ビートたけしのTVタックル 光熱費・原材料費高騰!町工場から見る今の日本とは？徹底討論SP フガフガ1
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2023年2月19日(日) 12:00 ? 12:55
次回予告
2023年2月19日 ひる12時00分から ※一部地域を除く
今回のTVタックルは
光熱費・原材料費高騰! さらに我々の給料は上がらない？
日本の経済を支える町工場から見る今の日本とは？
徹底討論SP
https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
https://www.tv-asahi.co.jp/pr/contents/20230219_04875.html
ビートたけしのTVタックル 凶悪犯罪＆河川の不法占用に住民困惑!?ﾆｯポﾝ全国 巷の大問題SP フガフガ2
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1676172732/
ビートたけしのTVタックル 凶悪犯罪＆河川の不法占用に住民困惑!?ﾆｯポﾝ全国 巷の大問題SP フガフガ1
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1676168400/ ビートたけしのTVタックル 凶悪犯罪＆河川の不法占用に住民困惑!?ﾆｯポﾝ全国 巷の大問題SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1676172732/
ビートたけしのTVタックル “増税国会”にちょっと待った!“政治とｶﾈの問題”を徹底討論SP フガフガ3
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1675568503/
ビートたけしのTVタックル 長い踏切＆物価高騰に激安店は? ニッポン全国 巷の大問題SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1674962940/
ビートたけしのTVタックル 規制強化で中国人客は来ない!? 日本経済への影響は?徹底討論SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1674358292/
ビートたけしのTVタックル お宝発掘!?＆迷惑ヤードの被害者が語る実情 ﾆｭｰｽの現場に密着SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1673753855/
ビートたけしのTVタックル 政府が取り組むべきは“防衛費よりも生活費”では？徹底討論SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1671939076/ ■“謎の飛行物体”が世界を騒がせている！
※3年前から日本でも謎の気球が確認されていた！ 激論テーマ
※中国の“偵察用気球”をアメリカが撃墜！中国の目的とは？
※日本にも“偵察用気球”飛来！？政府は把握していた？
※アメリカと中国“偵察用気球”めぐる激しい応酬で今後は？
※中国人の女性が「沖縄の無人島購入」とSNSに投稿！購入に問題は？ ■光熱費・原材料費高騰で下町の町工場が窮地に！？
激論テーマ
※職人技はAIで再現できる！？今後、人間ができることは？
※日本経済の低迷…理由のひとつに“中小企業の生産性”？
※優秀な技術を持つ中小企業が生き残るためには？
※中小企業の賃金を上げるためには？ 番組名
ビートたけしのTVタックル
放送日時
2023年2月19日(日) 12:00 ? 12:55
番組概要
日本上空の“偵察用気球"問題…撃墜を可能にするために要件緩和へ&見事な職人技!!町工場の技術に密着!しかし原材料高騰で給料は上がらず…日本の中小企業の未来を大激論
◇出演者
【レギュラー出演者】ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
【ゲスト出演者】東国原英夫、古田貴之(千葉工業大学fuRo所長)、石田健(The HEADLINE編集長)、潮田玲子(元バドミントン日本代表)
◇おしらせ
☆番組HP
https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ 以前UFO番組で見た事あるからな(´・ω・｀)
UFOじゃなくて気球でした～♪ってオチだったのに
まさかこんな展開になるとは 河野ゴミすぎんだろ
なにが「どの気球？」だよ
判り切ってるだろ あのガキ拉致して日本の家族を拉致された人たちの苦しみを少しでも味わわせてやりたい 河野はこの後に中国の女報道官とのやりとりがクソすぎて売国奴丸出しだった このクソ野郎 総理じゃなくて良かった！！ ダメだわこいつ 問答無用で撃墜以外にないんだが
中国じゃないって言ってるしいいだろ エネルギー政策は所管外だが電力会社からヒアリングする男 アメリカが騒いだら急に日本はどうするかって議論になってるのは何だかなぁ 所属不明の領空侵犯なんだから落としてもいいだろ
誰に配慮してんの？ｗｗ 対象外w
3年後にまた修正することになるぞ
CIAの予想なら2025年に中台開戦してるだろうから >>52
日本の不動産会社だと思ったら中国人だったみたい フガフガフガフガフガ
フガフガフガフガフガ
フガフガフガフガフガ 土地を外国人が買えるようになってる以上は当然起きることではあるな
尖閣だって個人所有のままだと中国人が買えるって事で東京都が購入検討から国有化したんじゃないのか これ見てて コロナウィルスばら撒いたのはシナってわかったよな 気球についてアメリカが騒いだからって今さら問題にしてるし
どこまでアメリカの追従なんだよ 中華の手先の河野が言うはずないじゃん
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ でもこの河野の言い分はセンス無いわな
バカにしてるとしか この気球って何んだかんだいって高性能なんだよな
大きいし搭載機器といいソーラーパネルプロペラなど
中国いつの間にか日本より進んでる脅威 東はもう出なくていいよ
選挙落ちてテレビ復帰って舐めてんのか それはあなた個人の意見でしよね？？ (´･ω･｀) >>77 自ら領土にできますよ 証明しちゃったんだよ だったら正体は判明しているが国防上明かせないで済む話 どうしたもんもなく正体不明なんだから撃墜しかないだろ、アホなのか 中国人に本土の不動産も買われまくってるのにミサイル防衛の話しばっかしてるし、ことごとく対策がズレてるな 問題は中国人に台風と地震と津波に耐えられるのかな？ >>85
アメリカ国民が見つけてテレビが取り上げたからだろうなぁ ファイブアイズにすら入れてもらえてない日本はアメリカから何も教えてもらえないよ 今夜のTBS系「初耳学」は、
「成田悠輔の熱血授業」
イェール大学助教授・成田悠輔氏が、一夜限りの熱血授業を繰り広げる。
大学生、子育て中の母親、団塊の世代の元国鉄職員のホテルマンら仕事も様々な生徒たちとともに、YouTuber＆ファッションモデルとして活躍するねおや、お笑い芸人ぺこぱの松陰寺太勇が参加。
データ分析で真実を導き出し世の中を読み解く成田氏は、日本の将来や人生に悩みや不安を抱く彼らの悩みや質問に、どんな回答を示すのだろうか―。
MC 林修、大政絢
ゲスト(50音順) 上田彩瑛、小杉竜一、澤部佑(ハライチ)、島崎和歌子、田村保乃（櫻坂46）、中島健人(Sexy Zone)
VTR出演(50音順) 成田悠輔、松陰寺太勇（ぺこぱ）、ねお アメリカから情報提供受けてたけどその情報自体が機密だからそりゃごまかすしかないわね 浸透侵略の方が恐ろしいよ朝日
中国共産党に入り込まれてるだろ朝日 さっきオグシオのオグのほうが出てた
でもシオより不細工になってた >>85
追従というよりアメリカを利用して単独じゃ対抗出来ない中国に対抗しようとしてるんじゃね？
なら数年前に単独で気球問題を解決するにはどんな方々が？？ >>115 中国に買われて領土にされないよう国有化だよ おバカさん 米軍が有るのが悪いみたいな方向に
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ いやこれ米国もレーダーの設定を映らない設定だったからだよ
一般人が見つけて大騒ぎして当局に通報してなんとかしろと言われて撃墜した
んで今は検知できるようレーダー設定を見直してスキャンし直したら他の気球いっぱい検知しましたてなったわけ 普通に証拠揃ったから撃墜したんだろうにw
アメリカも伊達に情報収集機で追跡してない アメリカはすぐ堕としたって言ってるけどトランプ政権下でも飛んでたからなぁ
そのとき落としたって話聞かなかったし 他人事のように言うなよ朝日
朝日はどこの国の報道機関だよ >>102
海上ならともかく陸上なら落下して二次被害もありえるし、言うほど簡単じゃない つーかあの気球からどうやって情報受け取ってんだろ？ 外国人が土地を購入したら固定資産税を99999％に
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
大正時代の古い法律で外国人の土地買収拒否できるんだってな
自治体やマスゴミが不勉強なだけなんじゃ？ 法律抜け穴だらけなのは分かってんだよ
分かってないのは議員 >>152
アキバでチラシ配ってる分には良かったw 村山のときにそんな条約にしちゃったんだよな
国際条約だから国内法を超越する 気球より朝鮮から来る海洋ごみのほうが深刻
日本人はどうでもいいことですぐ騒ぐ もう二度と近寄らせてはならない
その為には中国とはどんどん距離を置いておくこと
朝日も中から変われ
既に浸透侵略されてる >>153
衛星経由っぽい
アメリカは本土上通過厨は電子攻撃機で妨害しつづけてた >>123
日本単独じゃ無理だからアメリカに飛んでくるまで３年間待っていたとか？だとしたら脳天気すぎ 実際は規制されてないだろ
簡単に情報開示できるようになっただけ >>157
サラダ作っとくぜ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 気球の下に工作員がいて情報集めてんだよ
日本にも沢山いるだろ 映像情報は偵察衛星で足りるらしいけど、気球は電波情報を傍受する目的らしいね 問題は中国人は日本の土地を買えるけど
日本人は中国の土地を買えないんだよなぁ・・・ とりあえず中国だけロシアや北朝鮮並みに規制しとけ
何のための防衛費強化なのか 反社も転売で土地を手に入れるんだよね
同じ手法
土地ローンダリングてやつ >>164
さすがに国際条約が国内法を超越するとかはない
すり合わせや交渉をする 土地の買えない国の人間には土地を買えないようにすればいいだけ ＿人人人人人人人人人人人人人＿
＞ 軒先貸して母屋取られる ＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
これ心配してんだろ？ >>180
規制による統制主義？ 正社員による終身雇用の会社主義？ 日本国に施政権があるからいいんだよ
大げさに騒ぐな 日本だって土地買っても買い切りじゃなく税金毎年払わされるけどね ユニクロって
ウイグルで奴隷労働じゃないんか
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 千歳市の基地近くの土地みたいに防衛省が買い取れば？
千歳の住宅地とかに防衛省所有地がたくさんあってどんな軍事的な用途があるかと思って聞いたら騒音の苦情対策だったw 日本在住中国人は70万人近くいるのに 日本在住中国人が土地を代理で買ったりしてる 日本以外の国の土地も買ってんだろうから、その国も対策も参考にしないと >>206
国民疲弊させて土地買えないようにして他国人に売る
売国だ！ >>208
しまむらの方が良いからな
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ コスト上がる税金上がる
企業努力で賃上げしろ
無理だろ >>201
中国人の産廃処理業者が壁建てて騒音出しても何も出来ないのに 面倒だからネトウヨが女探し出し女ごと買ってしまえよ。
スパイなら無理だが、調べればわかるだろ。
まあ、公安さんは把握してんだろな。 そもそも尖閣の国有化は石原都知事が購入して常駐施設を作ろうとしたのを民主党が妨害したからだしな ユニクロ上手いよな
4割上がる社員が全体の1%未満だったとしてもニュースバリュー抜群だし 再編ってどうやるんだ
大企業が買い取って自社で作れるようにしたら オールナイトニッポン55時間スペシャル
◆2月17日（金）18:00 ～ 2月19日（日）25:00 放送！
2/19◆タイムテーブル
11時～ 伊集院光(ゲスト/石川よしひろ 久保コージ 加藤いづみ
森若香織 真璃子 渡瀬マキ…2部担当同窓会祭開催）
13時～ くりぃむしちゅー(ゲスト/不明）
15時～ ネプチューン＆土田晃之(ゲスト/不明)
17時～ ゆず＆Creepy Nuts
19時～ 明石家さんま(ゲスト/笑福亭鶴瓶)
ゴーバンズｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !! >>211
沖縄みたいに後から来た人たちに文句言われたら大変だからな
賢明な判断 >>212
西川口とか中国人住民だらけだけど
治外法権みたくなったないのかな 創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ >>175
一応アメリカにご注進はしてたでしょ。いくら無能でも。アメリカの都合で動いたのが今だっただけで
外交でも防衛でもこんな感じだよ。アメリカが動くまでの時間稼ぎするしかない ロボに再現させろ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ムカつくのはNHKの職員が高給取りということ。国民からむしり取っている受信料で運営している組織がなんで手前味噌で給与を決めているんだって話 >>247
数で無いからこそヘラ絞りじゃないと採算合わない
精度も悪いしね
数出るなら型起こす YouTube見てみろ
へら絞りなんか後進国でもやってるわ
何も凄くない >>250
確かに技術はいるんだろうけど無駄に人の手使う必要ないよね >>255
クリエーター系は高くて良いけど一般職職員も高いの？ 第185回国会 法務委員会 第2号（平成25年10月30日（水曜日））
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kaigirokua.nsf/html/kaigirokua/000418520131030002.htm
○深山政府参考人 今お話のありました外国人土地法、これは大正十四年の法律でございますが、外国人や外国法人が日本において土地に関する権利を取得することを原則として認めるとともに、その例外を定めた法律でございます。
外国人や外国法人による土地に関する権利取得の例外としては二つございまして、第一に、相互主義の観点から、外国人や外国法人が属するその外国の法律が、日本人による土地に関する権利の享有を制限しているときは、政令によって、そういった外国人や外国法人の日本における土地に関する権利の享有についても同様の制限的な措置をとることができる、これが一つ目です。
二つ目は、国防上必要な地区については、政令によって、外国人や外国法人の土地に関する権利の取得につき禁止をし、または条件もしくは制限を付することができる、これが二つ目でございます。
もっとも、外国人土地法のこれらの規定に基づく政令というのは、現在、定められておりません。(※注：法制化されました。) 60年間 技術革新がないって事か
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>253
データを食わせないとダメだろ？
イチからやるのか？ だからその技術を高付加価値として高値で取引してもらえてるの？ こんなん人力にいつまでの頼ってるから日本は衰退しているのでは >>255
NHKなんて受信料300円でいいよね
ニュースだけやってりゃいい >>262
うん だから絞りでやってるんだろうなって思ったよ >>266
できてもコストや追い付くまでに廃れてしまう罠 ハッキング無防備だから人間の技術は残しておいたほうがいいな >>275
枯れた技術だからな
もう完成した技術に発展はない >>273
違う工法でできるけど
今の値段じゃ無理だわな 精度そこまで要らないなら3Dプリンタに食われそうだな 数がいるなら生産ライン作るだろうしね
こういう工場は少数多品種対応でしょ 職人技術スゲーーーーーーーって言うけど金稼げないんだから
そんな技術世の中に求められてないってことだよね >>264
YouTubeの知識w
ネットの知識しか調べない典型的なやつ ニッチな加工だから食いっぱぐれないように見えるけどな 経産省と中小企業庁がかなり強力に指導してるから値上げ簡単に通るのに
あまりにバイアスかかりすぎだろ >>300
趣味の領域。 世の中にいらないモノだから 値上げの理由のひとつによく、人件費の高騰って言ってるけど、賃金なんか上がっとらんやろ メーカーも材料高とかて値上げしてんだから遠慮なく値上げしなさいよ 「言ってくれれば上げたのに言われなかったもんだから」 ならさっさと潰せ
賃上げしない会社に存在価値は無い 結局買い上げる大企業が悪いのよね
町工場の職人芸！って称えながら払うものも払わない
いざ潰れたら困るのは自分らなのに 意味のない技術だよ！
大量生産じゃダメなんですか！ お前んとこの物はその程度だって取引先に思われてるんだよね >>303
質がいいものなんてもう今どき、これ以上の質は求めてないんだよなあ・・・ 前島さんは1000人に10万配るより、こういうとこに1億寄付すればいいのに >>314
あるよ
基本的に日本にある工場はアメリカにもある >>303
辛いけどこれ
買い手との新しいマッチングができないと同じことしかできないやらないになっちゃう 唯一無二の技術な値上げできるがそれ以外はなら他に頼むからいいよってなっちゃうからな 技術ではあるけどこれが日本の工業力だ、って言うのは違うだろと 東大阪とか高度な技術を持った町工場なら遺してもいいけど、東京の町工場なんて無くした方が効率的にもいいんじゃないの？ お前ら大した仕事してないくせに他人の仕事には厳しいのなｗ >>331
人の金の使い方に文句を言う人がいない世の中になればいいのに これで紹介して在日入りやすくさせて崩壊する工作かな 発注元「材料費・人件費高騰のため値上げします」
↓
従業員：賃金そのまま
下請け：費用そのまま
( ´,_ゝ｀) >>303
賃金には相場というものが有るんだよ
コンビニバイトと投資銀行、エリートコンサルの賃金が同じってのは無い
ただ、コンビニバイトも必要 この国みんな働きすぎなんだよ
だから賃金上がらないんだと最近思うわ アップルが生産拠点を中国からインドに
移そうとしてるけど、質が低いらしい HDDも穴あけ簡単だな
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ そんなすごい技術だったら安い値段で受けなくても仕事無くならないんじゃないの
下請けの商品価格を上げさせて大手がその価値に相応しい価格で買えよ >>255
NHK職員は基本給に何とか手当かんとか手当というのが加わって2倍になってしまうシステムだからな
旧社会党でNHK労組委員長だった上田哲が悪い >>332
アメリカ人にもこういう職人が非効率な働き方してんのかね もうジャップランドの町工場なんて必要ないんだよ
今は安くて品質のいい中国産がたくさんあるから
さっさと技術を中国に渡せ >>325
言うのは簡単だけど
元請けの大企業に搾られてたら
難しいのでは プラント建設の東洋エンジニアリングとは1文字変えてあるのがかわいいな 何時も思うけどどんな硬いものでも削れるヘッド部分の金属が凄い・・・ >>317
加工機と職人を抱えるリスクとコストを負えるならな >>340
大田区や江戸川区には日本で唯一って会社結構あるよ
防衛装備品なんて大田区や江戸川区の中小企業なくなったら速攻で詰むよ こういうのはノウハウだよなあ
中国製品は形だけだし
まあ形だけでいいならそれでもいいんだけど 有名なチョークが跡取りいなくて他国が持っていったのはもったいなかったな 労働者は中小零細勤めがほとんどだからね 大企業でしかマスゴミは基準で報道しないから >>360
俺も昔は女の股間に穴開けるのが得意だった >>359
なら余計にさっさと潰せばいい
代わりはいくらでもある サビだらけ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ すごい技術とか持ち上げてるけど、値上げできないてことは、代わりはいくらでもいるて事だろ。トラック運転手並に、大した技術じゃないんだよ。 >>355
なにが非効率なのか知らんけど旋盤やＢＴＡなんてどの国も同じようなことやってるでしょ >>358
何で技術を中国に渡す必要あるんだよwww これね刃物のメンテナンスも自分でやれないと商売にはできないよ >>219
事実だよ
国連軍への参加は長らく拒否していたし
今でも武器供与は拒否してる >>350
いかに楽して儲けるか
自営業やるようになってからそう考えるようになったな ロケット品質なら0.3ミリの誤差はダメやろ？
なんにつかうのかさらんけ 電車のレールは昼と夜で伸びたり曲がるらしい
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 本当に必要な仕事なら大企業が吸収してマトモな会社にすべきでは もう職人の時代じゃないよ、誰にでも出来るようにしないと今は生きていけないよ >>379
町工場独自の技術とかあるし
ソレも言うのは簡単 >>383
変わりは居るだろうが幾らでもはいないだろ >>404
チェンソーも刃をヤスリで研ぐのが面倒
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>390
日本の企業が冷遇してるからこんな中小、下請けで苦しんでる所が多いんだろ？
なら取引先を変えるか海外に身売りするしかないじゃん ウチの親戚がトヨタのエンジン内部の研磨やってるけどミクロンレベルのオーダーやで >>350
大企業は年の1/3以上は休み なので、必ずしも働き過ぎとは言えない感じもするよ こういう技術もマニュアル化ちゃんとすれば誰でもすぐできるようになるんやろ >>409
ならその技術を安く作ってくれる中国に売ればいいじゃん >>411
レーザーは広がるから大物は精度が出ないんやで この穴開ける機械を作った会社が大事だよなあ・・・・この会社はたぶん、なくなっても変わりがすぐできる 結局これで
もうやるだけ無駄じゃん！
ってなって相次いて投了する人が増えるんだろうな アメリカと同じ仕事してるのになんでこんなに苦しい苦しいって昔から言ってるんだ？ >>424
ヤマハの下請けか？
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 仕事が減ってるってことは需要がない必要がないってことだが大丈夫か 数社しかないのに強気に出られないんか
中小はキツいな 加工業にみえるけど材料費高騰との関係がなんかおかしいだろ これだけ色んなものが上がってるのに赤字ギリギリで
いけるんか
今まで儲かってたんかな かわいそうだな、中国企業に100億でまるごと買ってもらえば 物価上がってるのに賃金が上げられないだろ、もう畳んでしまえ これと一緒だな、替わりが居ないのに軽んじる
tps://news.yahoo.co.jp/articles/3975413aaac3f5498705e8a02e471f14934072a6 中小企業の割合でいったらアメリカのほうが多いんじゃなかったけ 今の商品価格も町工場の犠牲で成り立ってるからな
もう日本は死ぬこと決まってるよ 本当に他じゃ出来ない技術力あるなら
無理っすって言って断ったら困るのはあっちだから値上とかできんものかね？ 値上げを受け入れないならもう納入しないって言えばいいじゃん
それで誰も困らないんだったら無くても良い仕事だったのでは >>404
ダメになるとかじゃなくて削る材料作るものに合わせてカスタマイズするのよ 引退しても給料を半分貰う
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>444
大企業で過去最高益出してる所でも平気で値下げしろって言ってくるのが日本企業だからな 自分たちで販売先開拓しろよ
下請けに甘んじてる商才の無さよ >>416
練った材料を棒に巻き付けてから焼いて棒を抜く エンジン車がEV化の流れになったらこんな感じの技術はお払い箱 >>429
お金だけ貰えば
技術を人に直ぐ伝授できるとは限らんし 交渉してきたらちゃんと検討しなさい
下請けいじめになりますって教育何度も会社でやらされたわ 根拠のない値引きを要求してくるヤツなんざ客じゃねぇのに。 元オグシオの潮田玲子（39、セント・フォース 元バドミントン選手）テレビ出過ぎだろ。さっきはサンデーモーニングの週刊御意見番（TBS系列、日曜朝8時）に元オグシオでコンビ組んでた小椋久美子（39、元バドミントン選手、元オグシオ）も出てきたし >>415
そうw 結局代わりがまた同じ狢で延々不景気。。。 俺も仕事辞めたい。手取り20万に全然届かない。アホみたい 国が大企業から内部留保税を取って
中小企業にばら撒けよ >>482
液体金属の身体 T1000
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ まあこの年くらいのガンドリル屋さんとか平気でベンツとかレクサス乗ってるけどね >>481
EVオンリーにはならない
欧州で社会問題になってる それって新社長と旧社長で二重に給料いるようになってないですか こんなの取引先が他と契約しないように縛ってるの想像つくな >>478
中小でそんな事出来るのなんて極一部やろ >>501
だね、たぶん、なくなっても問題ないやつ・・・必要としている大手は本当は自分たちでしようとおもえばできるやつ・・・ こういう下請けいじめや取引先いじめを禁止する法律が下請け法なんだけどな
マスゴミや弁護士の勉強不足 >>427
加工元の商品自体も多少ばらつくからその経験はマニュアル化できない >>512
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ アルマーニのネクタイで
∪∪ 原価厨とかほんとクソだよな
んでマジで無自覚だからな 岸田はサミットしか頭にないんでw
支持率とか関係ないから マジで中小企業ホールディングスとして合体したほうがいいよ
中小企業をなくさないと日本の経済は良くならない >>501
っても部品をケチるとリコール連発するぞ 役員、取締役、顧問とか何の価値もないやつばかり金もらいすぎなんだよ プログラムではできない部分があるのを上の人間は知らない 鉛が酷い所長
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>478
系列取引の慣習がまだ根強く残ってるし、なかなか難しい >>423
そこそこ売上あるなら経営者一族は儲けているけど、そんなの言うわけないよw
従業員には苦しい、苦しいと言う他ない、ホントに儲からなければ廃業する
ただ、海外取引先がいい条件を提示するなら、そちらと取引すればいい 大企業はダメージを受けるけど、我慢すれば相手が干からびるから
よく考えてください こっちも苦しんです って言って時間稼ぐだけ
1人親方なら頑張れるかもしれんが従業員抱えてるところは耐えられない でも、半導体の７ナノ、４ナノの加工はできないジャパン！！ >>547
まず量産する女を海外に嫁がせて増えないようにして徐々に減らしていく ハゲは素人だな
ワンオフ小ロットはプログラミングに時間取れないのよ汎用で作った方が早い 国が電通だパソナだで一般国民に金が回らない
→購買力下がる→値上げ出来ない このスレのように理解できないバカだから評価されないだけw >>478
町工場なんていきなり飛び込んでも相手にもされん
うちの取引先も直接取引してくれれば安く売れるのに大手を通さないと買ってくれない >>563
それ自宅がない田舎者が言うらしい
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 無いもの作ろうとしたら国がことごとく潰しにかかるから問題無い >>536
ソフト的なとこが職人技の部分やろう
それを理解してくれない大企業から仕事受けてる中小零細が苦しんでるのよねぇ この千葉工業大学のおっちゃんが核融合炉を開発してガンダム作るしかないな 元たけし軍団の東国原英夫（65、無所属→日本維新の会→無所属、元たけし軍団）お前なにビートたけしのTVタックル（テレビ朝日系列、日曜昼0時～）に復帰してんだよ。選挙負けても宮崎県に骨埋めろや 生産性で勝負するのは中国に勝てないんでそういうこと言ってる人はそもそも理解が薄い
日本は真似できない技術で勝負するしかない 半導体産業も自動車会社が買い叩いたから
結局壊滅したって言ってたな 金属加工やる工場なんかいくらでもあるんだから
結局価格競争になるって
特殊な加工品除いてね 家電メーカーは自社の優秀な人事だからな人に金出さ無かったから外国に取られて終わった
それに近いかな 選手から絶賛されてた砲丸投げの球を作ってた人の球は機械じゃ作れなかったらしいな
亡くなっちゃったけど 創価学会は日本人から金を巻き上げてばかりいないでこんな時に日本企業を助けろよ。 >>522
流石法律は良く出来てるな
んじゃN次派遣するか >>585
ドラえもん「原子ろ」
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>545
飲食店は原価３割、人件費３割、家賃光熱費等３割で利益１割が基本
言うほどボッタクリではない
レストランが儲かってるのは修業という名目で給与まともに払わずにブラック労働させているから 他に出来る所が殆どないのに値上げ出来ないっておかしいよな
欲しけりゃ買うしかないんだし競合他社と談合して相場上げろ
日本は人が動く賃金を安く見積もり過ぎなんだよ、だからサービス残業も当たり前になるんだわ。 >>568
「ふぅ…プログラミングできたぜ…」
汎用おじ「ふぅ…製品化できたぜ…」 >>552
それを無くした日産が鋼材売ってもらえなくて減産しました ソニーとかだって昔は小さい町工場みたいな会社だったよな
そういう風に大きくできないのかね >>553
中には口だけの所もあるだろうけれども
儲からない所が増えてるから廃業数が増えてるんじゃないか？ 工場のおっちゃんを工場のおっちゃんで終わらせてる時点で金にならないって事証明済みだろ
夢見てんじゃねえよ 値段交渉は力関係
大手だったら、この値段でって力で押してくる 大企業と中小の割合は世界的に見ても何ら変わりない
中小の小部分が圧倒的に多いわけで
大企業と好景気の時の職人と失業率が大事な政治家と生活保護に金を出したくない役人にとって都合のいい状態 ロケットの発射を中止したのを失敗だ失敗だと大はしゃぎで揶揄してたろ
残念ながらあれがこの国の技術者への扱いだよ
どいつもこいつも出来て当然だと思ってて技術なんて評価されない 未だにまともなスマホも作れない日本企業の技術なんてシナ・チョンにもう遅れてるよな… 言ってることわかるわー
量産化ができるまでのことプロトタイプや緊急時の時の手間を考えてなさ過ぎ
新規に作らない代替品で間に合うなら世界の下請け工場だったら簡単なんだよ 著作権とる時に急ぐのは教授の意見やな
急ぐ事の大事さ 内作現場をリストラしてアウトソーシング出したら部品のクオリティが下がった弊社の事例があるので、東が言ってることは鵜呑みにしちゃいけん >>601
本物のレストランはサービス料10％がかかる
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）海外ならチップ制だからサービス料が無い
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 何でも相場ってのも有るんだよ
今の取引が安いなら付加価値をつけたり、消費先と直取引とかあるだろ
結局、営業できんとか、付加価値を着けられないから単価が上がらん 材料費が値上げしてるのは事情話して材料費の値上げ分上げるのは文句来ないだろ
これを期にしょうもない値上げするから無理と言われる
技術も殆どがデーター有れば機械で出来る世の中になってるし
町工場にもうそこまで価値無い 高度経済成長で昔は仕事量があったからどうにかなってた >>614
ジャパンを貶める記者が多いこと、多いこと。 売らなきゃ良いって言うけど切られる、切った後に新規顧客捕まえるの面倒なんだわ。
新規口座開けない、この商社通せとか。
そうすると自分たちが食えるうちは低い粗利でも続けた方が良いって判断するんだろうな ジャニーズみたいな髪型するのはやめてほしい
おじいちゃんみたいな年齢でしょこの人 ９割以上を占めてる中小企業の声を代表する政党が出てこれば多くの支持を集められそう
立民や国民（連合）は大企業の代表だし >>608
ほんそれよ
日本は化石みたいな大企業だらけ オリハルコン
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
↓ だったら海外に売れよ
売れないならそもそも需要が無いって事じゃ 日本メーカーは自社のラベル貼るだけになっているのかな 別に普通の剣があればエクスカリバーはいらんよね
勇者じゃ無いんだし >>581
正直、半導体製造に日本無くても誰も困らない
製造の機械がとか言ってる奴らいるけど何十年前の知識なんだって思う チョナン・カンの剣
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ でもなー
現代は日本お得意のすりこみ技術とか必要なくなってきてるからな
EV車とか家電とか
逆に足かせになってるんじゃねえの？ >>614
あれは失敗だろ
失敗したがキチンと自動停止したのだから問題ないって言えばあんな風にバカにされなかったさ 潮田さん、いくつになったか知らんが
まだまだかわいいな デフレ下で生産性は伸びないよ
物が売れないのに設備や人に投資する？ この番組も引っ掻き回すだけで終わりなんだよな チャンチャン この先生も技術屋さんだから、経済や政治の話はどうなんだろ？ 中小企業が足を引っ張るっいう言い方悪いは良くないな アトキンソンが言ってたけど
生産性が上がらないのは中小企業が多過ぎるせいだと 日本は海外よりダサイってイメージをメディアが植え付けてるから出し渋るようになった 付加価値を付けて高く売る、日本はこれが出来ない
いいものを安く売ることが、美徳
ってメンタリティーだからな >>614
当てずっぽうで発射すんのか？
どこかで正解と断定して発射するんだろ？ 「オスプレイは材料費15万円で作れる」と言ったバカな国会議員がいたな >>656
大昔にあれを始めて見た時笑ったけども今でもついてるんだってな
パチンカスらはあれを刺すのが楽しいのかな？ 票田 農業も会社でやらせないから衰退
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 原油の生産性には誰も勝てない。 １ドルで掘って１００ドルで売る！！ 安売りしかできない無能な世襲経営者が悪い。
経営に影響が内範囲で価格交渉に応じない企業を切るとかやらないといつまでたってもギリギリ経営しかできんだろ 全国みんな同じ物イオンだらけにして地元の商店街潰していくのと同じか スマホと言えばアイフォンに日本の技術を盗まれたらしいね つまり大企業がいじめてるから生産性が低いってことだろ？ 大企業の生産性の無さを下請け中小に押し付けてるんだけどね ヤスリがけ１回で膨張はしないだろ
サボりながら仕事したいだけ 言ってるんだよハゲ
足引っ張ってるは悪いと同意だおが >>670
正当な対価にならないのは「替わりはいくらでもいる」状態だから 知事やってたくせに、中小企業の企業価値を上げられなかった自白ですかね。 違うんだよ
給料が下がって物やサービスが売れなければ
設備投資や人材投資しても無駄やん
企業は合理的に動くもんやで 製造業は諸外国と比較しても生産性低くないよ
日本の生産性を下げてるのはサービス業や老人ケア業界 >>659
そもそもそんなのを問題視するほうが頭おかしいんだよ
技術者が延期だの中止だの言ってるだけなんだからそれでいいだろ
意地でも失敗にしたがるのって技術者をバカにしすぎだわ 日本が復活することなどもうない
今後はありとあらゆる分野が縮小し金持ち以外はのたれ死ぬか犯罪者になるか外国に出稼ぎに行くだけ >>673
昔のプロレスみたいに両者リングアウトでウヤムヤにするようなもんだ 中小企業が成長しないように、
大企業が足引っ張ってるイメージだけどね >>704
この程度以下だよ実際のそのまんま東は。とんでもなく無能 >>614
衛星を打ち上げることができてないんだから失敗だぞ 桑田は消音・・・誰得なんだ？
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 国内企業との競争とコストの安い近隣国企業との競争があるからね
どうしても単価は安くなる 中小多過ぎはそのとおりかも
中小町工場勤めだけど取引してる中小で固まったら効率はよくなるとおもう ハゲ完全に失言だろ
中小企業が足引っ張ってるとか現役の政治家が言ったら一瞬で終わりだよ >>748
利益関係ない目で見るとみんなそう見えると思う >>680
分かりやすさが売り物の価値ってことでもあるよな >>670
ていうか評価されないのは平均賃金が下がるデフレ下だから
物やサービスが売れない ここまで政府のマクロ経済政策の失敗に対しての言及無し。 >>741
でも、そうしないと世界的競争に勝てない。 選挙に落ちた奴がしれっとタレントに戻ってテレビに出てくるなよ 天文学とかバカな事を言う
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 少子高齢化と海外の成長で仕事量が落ちてて小ロットばかりで利益出ない
つまり日本はもう詰んでる
対策するには30年遅かっただけ >>740
Fail Safe はFailした時にしか働かないからな ロボットなんてマンガレベルのものしか扱えないからダメなんだよ。町工場は東大阪だけ遺して関東は全廃すべき。 全く関係ないゾンビ企業の話を持ち出して何がしたいんだか 外国人の為の中小企業潰し(大手による吸収)が今のオーダー どこまでいっても所詮こいつらは中小企業で働いたことなんかないから変えることの難しさわからんよ
机上の空論なだけ >>730
替わりはいくらでもいるを続けた結果
稼げる仕事だったはずなのに酷い事になってる運送業界と言う良い悪例があるけど
これからは変わっていくのかなぁ 中小企業の下の方にどれだけ中抜きされたものが来るんだ？
これでは利益なんて出ないだろ 中小企業が多すぎるなら大企業がもっと雇えばいいじゃんw >>691
だって平均所得が下がってるのに高い物買えないやん 成功じゃなければ失敗である
1か0かでしか判断できない1ビットデジタル脳が増えたせいで議論ができなくなってる
議論とは1か0かを決めるのではなく、0から100のうちのどこに落とし込むかの作業である >>761
所詮、俺は関係ないて高みの見物なんだよな 技術に金出さないで名前だけのブランドにはいくらでも金出す日本 日本人の顔してない奴が和食の演技
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>735
大企業って実際は組み立てるだけだよね
いろんな中小からの部品で 中小企業は
つぶすのでなく
合併して中小企業グループ企業を作るしかないと思うな。
北区中小企業グループとか大田区中小企業グループとか
国や都が主導して、グループ企業を作る。 >>769
営業努力してよ、もっと高く価値があるように売ってや >>740
普段からロケットなんて発射直前で色々駆動し始めてるのに異常が見つかって中止とかよくやってるのに
今回だけ失敗失敗騒ぐのよく分からんわ だから中小企業同志が合併して少しずつ大きくならないと >>760
工業団地ってそうゆう物だと思うんだけど実際は物流倉庫だらけってゆう >>748
日産自動車なんか、町工場から仕事引き上げて海外に移す時に、町工場の長年蓄積してきたノウハウまで差し出せと強要してきたからね >>760
コングロマリット化すれば効率よくなるしな
あと取締役も大幅に減らせる 生産性を下げてるのはサービス業や医療介護なのに諸外国と比較しても悪くないせいぞうぎょを槍玉に上げても仕方ない 中小の技術屋って技術屋で営業マンじゃ無いから
安くしてって言うと安くしちゃうんだよね！
そこに問題があると思う ワイが注文して制作してた時
もっと高くて良い！ 逆に高く見積もり作らせたくらい >>751
打ち上げて爆発でもしたら失敗だろうけど異常に気付いて延期しただけじゃん
屋外のイベントが雨で延期になったらそのイベントは失敗扱いかよ >>794
でも政治家に献金くれるのは大企業だから >>763
日本の金持ちは日本人が嫌いなんだろうね >>773
ジリ貧だからボブスレーでギャンブルしたの 確かに生産性低い中小製造業多いけどあと５年もしたら後継者難で廃業しまくるからあっという間に少なくなるよ 元財務省の慶応准教授は日本は
ぼったくり価格で海外に売れって言ってたな その企業が本当に生産性が低いかどうかを評価する前に、まず日本を好景気にする事。
話はそれから。 >>794
フェブレスで儲けてるのが海外のPC関連
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ まさしく、この番組が日本の縮図。 まとめられない、結論はでない。 町工場の零細に取材してあいつらの中小って準大手を想定してるんだろ >>808
依頼した企業からすれば失敗だよ
よそに頼めば良かったってな そもそも人件費の安い国と競争させられてんだもん
しわ寄せが出るわな 中小企業を合併してそれぞれの企業は事業部にする。
子会社とか下請けは無くす。 >>760
大企業でも業界再編で合併しまくって社内で派閥争いばかりやってシステムダウンさせてるとことか いい物を作るのは諦めて安物作れば仕事があるって言うのか東は >>700
多分押し込むと言うか押したあとのバイブがいいんじゃないかな？
押すのははずかしいな
金色になれからずーっと牙狼剣は搭載されてるね ロケットでさえ失敗してる日本の技術なんてもう時代遅れだろ。投資家ジム・ロジャースでさえ「日本の最先端技術は我々欧米で1950年代の技術にすぎない」とハッキリ言ってるし。 >>794
いまは組み立て工場さえ持つのはリスクなんで委託が多いな 中小企業が無くなったら大半の日本人はどこで働けばいいんだ？ ナニ言ってるんだコイツ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ こいつらもそうだけどマクロ的視点が足りないんだよな
日本経済は需要不足
生産性が低いのもほぼこれで説明できる >>796
社長の椅子が減るとか、一族支配ができんとか、合併には消極的だと思うよ
経営者が生活できる利益が出てれば合併したくないから アメリカで最大の失敗が、スペースシャトルプロジェクト 引く手数多の技術者とか
どんどん海外外資に流出してるらから
ヤバい 事業継承したところで買う側が変わらなきゃまた買い叩きだよね >>691
付加価値つけて高く売って衰退したのは日本の電化製品だぞ？ >>740
失敗したから中止したんだろ、失敗してなければ撃ちあがってたのだから
失敗したから機能が働いて自動停止してロケットを爆発もしなかったんだし失敗は失敗と認める度量くらい持る様になると良いな >>829
良い面と悪い面があるね。
良い面は努力が利益に繋がる事。
悪い面は努力を強要するチキンレースって事か。 >>659
失敗（事故）に至る事象と結果を区別しないと安全管理なんかできない。
何でもかんでも事故だ謝罪しろってのは精神論 >>831
社長が
身を切ってたら社長じゃないやん >>796
欧州はこの30年で小規模事業者の統合が進んだからね
アメリカ中国に対抗するためにはそうしないとダメだったんだろう ロケットも北朝鮮に鼻で笑われるレベルになっちゃてるよね >>825
安全装置がしっかり働いてるデータは取れたじゃん こういうこと言う人は本当に卓上で言っているだけなんだよな
なんにも言葉に重さがない イニベーション起こせない無能経営者ばかりだからもうみんな諦めてんだよ
町工場の年寄り社長にそんなこと考える頭はない こ の 番 組 ク ソ す ぎ だ ろ
酷い内容だ >>808
これ天候関係ないじゃん
やっぱりお前馬鹿なんだなw >>845
テレビなんかNHK受信できないのが世界中で売れてる
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）部品は日本製だったりする
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ エクスカリバーおじさん本質の部分では職人馬鹿にしてるよな >>784
替わりはいくらでもいない状態にするしかない
小規模事業者を中規模事業者にするとかも一つ
そうでないと各個撃破されてしまうだけ 作業書で手作りパンやクッキーを作って街で売るのは非効率と言うのか！ マネースットックが足りないんだよ
要するに需要不足
平均所得が上がれば購買意欲もわき
物が売れれば企業はどんどん投資して生産性が上がるよ というかこの人たちって２０２５年問題って知らんのか ニュース解説メディアってなんだ
まとめサイトみたいなのか 産業転換には一世代かかるよ
お菓子作ってた人にプログラミングしろっても無理 小企業のままだと
どうやっても年収をあげるのは限界ある。
大企業に統合すれば生産性あがって年収はあがる。
合併でリストラはあるだろうなぁとは思う。 M&Aとかアフォか
お前は、M&Mでも食っとけ🍫(´・ω・`) >>820
生産性を上げない（付加価値を付けない）と賃金が上がらないし好景気にもならないでしょ
じゃなかった先ず政府が最低賃金を上げるとか ホリエモンとかひろゆきとかこの金髪とかはだいたい糞なやつ >>833
なるほどバイブか
PSにバイブがついた時、子供らも喜んだもんな え？韓国の方が給料高いのまじなん？あっち金無いんじゃないの？ >>807
ここに潰れられたら困るってんなら
もっと儲けてよって言いたくなる 兵役中は給料が安いんだよな
生涯収入は日本より少ない韓国
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ そうなっちゃうよね
買う側が悪いんだよ外に売った方が食えるなら 韓国の上はデマやろ？フィフィのサイト見てないの？大竹さん 新しいものは生まれないな
プログラミングしる題材がないな >>808
例えがおかしい
ロケットも天候で中止なら誰も失敗とは言わない 消費者も今は安物か高級品かの二択になってるからな、一番儲からないのはそれなりの質でそれなりの金額のいわゆる中途半端なモノ、中小企業の殆どがソレなんだぜ。 うちそれやってモチベダダ下がりになったから止めたほうがいい ユニクロの賃上げは日本国内だけの話しじゃ無いだろ(´･ω･`) >>882
計画の修正が必要になって余計なコストが発生した企業に対して
いいデータとれたから我慢してね！と言って次も選んでくれるかな？ もう一定数・一定基準以上の大企業(と言われるもの)を禁止にしろよ 潮田玲子は今すぐ肛門見せろ。肛門見せるくらいしか爪痕残せないだろこれ ユニクロは、海外と国内の社員の比較で
同じ仕事してるのに、日本人の給料が安いからじゃね？ もしかしたらもうエクスカリパーになってしまってるかも 日本の底辺も将来的に移民を考えた方がいいな
英語の勉強だけはちゃんとしとけ 韓国は無理やり上げただけで今えらいことになってるだろ >>912
ポケベルバイブコギャル
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 某モーター屋が外注出すの止めて自社でやるって言ってしばらく止まったらまたすり寄ってきたらしい、自社だと言うこと聞かないし高いかららしい それなりの組織に属している限り上がるわけねえw
一人でやって上がるのが実力 >>899
プログラミングまでいなかくても段取りはやらないとな
パートのおばちゃんにやらせんのかなぁ 東もギャラは３０％減給。
知事おちた落ち武者だし。 >>946
一人当たりGDPでも負けてるよね
ダサすぎる >>912
女子に高性能バイブレーターが売れているらしいな >>885
毎日の仕事と従業員の生活を支えるので、手一杯
他の事は出来ないからね
社員全員見捨てて会社閉鎖して、新しい事をしても良いなら話は別だけど M&Aのマネーゲームだけで物を語るのは大間違いだと思うよ >>890
MRJで設備投資した結果wwwwwwwwwwww >>944
そりゃまだ実験段階だし
製品じゃないよ？馬鹿なの？ それをどう評価するかだから！？ だかわワイはリーマン馬鹿馬鹿しくて
個人事業主として総取りできて今が最高な生活だわ 上がるなんて幻想だろ
保護せずに特殊な技術が亡くなったらもう作れませんと諦めるだけさ 働く場所がなくなるって言ってるのに子供を増やしてもしょうがねーだろ かっこいいとかやりがい搾取の典型みたいな事言い出してる >>916
数字でハッキリ出てるのに何言ってるの？ 例えば中小零細をまとめて人員減らして効率化しても、そのあぶれた労働者が流れるのは医療介護みたいな生産性の低い老人ケア業界なんだよな
老人ケア業界の生産性を上げようとすれば、諸外国のように金持ちの老人しか相手にしなければいけなくなる
それこそ、老人集団自決って結論にたどり着くんだよな 企業も悪いけど、労組も雇用の安定重視で賃上げ交渉を熱心にやらないのも原因 職人の給料が高ければみんな職人を目指すだろ
プロ野球選手と一緒 >>918
財閥に就職出来ればね。
大学出てもチキン屋とかは数に入れてないんだろうね。 成果給なんか20年以上前からやってるだろ
ハゲはいつの情報で喋ってる？ もう零細企業に未来はないね。辞めてく人もいるし
後継者がいないんだから >>968
ロボットなんたらが政治を語ってるから良いんじゃねえか？ ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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