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ビートたけしのTVタックル 光熱費・原材料費高騰!町工場から見る今の日本とは?徹底討論SP フガフガ2
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0001名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:30:03.40ID:V/X56I+Ga
ビートたけしのTVタックル 光熱費・原材料費高騰!町工場から見る今の日本とは?徹底討論SP フガフガ1
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1676773588/

2023年2月19日(日) 12:00 〜 12:55

次回予告
2023年2月19日 ひる12時00分から ※一部地域を除く
今回のTVタックルは


光熱費・原材料費高騰! さらに我々の給料は上がらない?
日本の経済を支える町工場から見る今の日本とは?
徹底討論SP

https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
https://www.tv-asahi.co.jp/pr/contents/20230219_04875.html
0002名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:30:54.74ID:V/X56I+Ga
ビートたけしのTVタックル 光熱費・原材料費高騰!町工場から見る今の日本とは?徹底討論SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1676777403/
ビートたけしのTVタックル 凶悪犯罪&河川の不法占用に住民困惑!?ニッポン全国 巷の大問題SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1676172732/
ビートたけしのTVタックル “増税国会”にちょっと待った!“政治とカネの問題”を徹底討論SP フガフガ3
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1675568503/
ビートたけしのTVタックル 長い踏切&物価高騰に激安店は? ニッポン全国 巷の大問題SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1674962940/
ビートたけしのTVタックル 規制強化で中国人客は来ない!? 日本経済への影響は?徹底討論SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1674358292/
ビートたけしのTVタックル お宝発掘!?&迷惑ヤードの被害者が語る実情 ニュースの現場に密着SP フガフガ2
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1673753855/
0003名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:31:13.26ID:V/X56I+Ga
番組名
ビートたけしのTVタックル
放送日時
2023年2月19日(日) 12:00 ? 12:55
番組概要
日本上空の“偵察用気球"問題…撃墜を可能にするために要件緩和へ&見事な職人技!!町工場の技術に密着!しかし原材料高騰で給料は上がらず…日本の中小企業の未来を大激論
◇出演者
【レギュラー出演者】ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
【ゲスト出演者】東国原英夫、古田貴之(千葉工業大学fuRo所長)、石田健(The HEADLINE編集長)、潮田玲子(元バドミントン日本代表)
◇おしらせ
☆番組HP
 https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
0007名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:12.15ID:B/b0GhNU0
プログラムもAIでコードかけるから設計できる人ほしい
0011名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:21.18ID:N7vckRNo0
カッコイイと憧れる仕事はみんなヤリガイ搾取されてる気がする
0012名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:24.50ID:rIxEqL3W0
マスコミは日本ダサイを合言葉にイメージダウン戦略してた
K-POPと逆の行動
0013名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:25.00ID:eRi7B3zv0
こんな虚業で稼いできた奴らにこんな議論されたくねぇよな
0014名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:26.15ID:Na7WfoCTa
俺がてがけた案件も赤字と赤字の中小くっつけて黒字化させたわ
0015名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:27.02ID:eaBAsj/f0
画期的な特許を発明しても寸志程度の報奨金だからやっぱ優秀な人は海外行くわ
0016名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:29.79ID:JQB4Sh270
給料上げるには政府が中小企業を考えないといけないわけだけどそこをほとんど無視してるから上げようたって無理なんだがな
0018名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:43.13ID:2XQ6+D6F0
「これは安全なんですか!安全じゃないんですか!イエスかノーで答えてください!」
「安全です」
これが安全神話の正体
このせいで安全対策をとれなくなる

1か0かでしか判断できない1ビットデジタル脳が増えたせいで議論ができなくなってる
議論とは1か0かを決めるのではなく、0から100のうちのどこに落とし込むかの作業である
0019名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:43.97ID:/4frXM1h0
イオン一つにして
郊外に大型スーパーを立ててはいけないという法律は昭和の時代まであったのだが
壊したのは自民党w
0020名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:44.19ID:8oTejuV70
日本は中小企業多すぎなのは事実で
強制的に区や都、国が主導して
合併させるしかないよ。

助けるのは限界ある。年収基準をクリアできないなら強制合併。
0021名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:49.56ID:FjJIUx230
何でリベラルって韓国の方が上とか追い越されたって
言いたいんやろ?
0022名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:52.20ID:UWmiOEYWM
少子化といっても、それは厳密にいうと未婚化だから
男の低収入によって結婚しない層が増えてきているのだから、そこを何とかするか
結婚の制度自体無くさないと結婚(子供)は減り続ける
0025名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:56.73ID:B/b0GhNU0
研究と勉強だけして生活したい
0026名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:44:59.54ID:iIlPm7D60
日本の生産性が低いのは、儲からない商売からさっさと撤退しないから
スマホでも昔は8社ぐらいあった 今はやっと4社くらいまで減った

一つのパイをたくさんの企業で分け合えば
一社当たりの売上は少なくなる
0027名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:01.81ID:bVkghQ/ha
>>13
そのまんまの町工場が日本経済の足を引っ張ってる発言はマジでムカついたわ
0028名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:05.23ID:6XnTLppq0
お口に入れて、はいゴックン (;´Д`)ハァハァ
0031名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:12.09ID:slrHSRON0
中小の統合なんて経営者一族に上場益など、莫大なインセンティブがないと無理だよ
あと日本人はコミ障気味なので、他社、他人と話を纏められない
ケチな奴は商工会さえ入ってないし
0033名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:23.73ID:gNI+jQHRa
子供の頃から自分の成果アピール出来る環境じゃないとな
0034名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:25.35ID:CLYxOjT+0
360万社ある中小企業のうち2025年までに60万社以上が事業継承できず廃業するって言われてるのに
随分悠長な話してんのなw
0035名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:26.43ID:Epv5S89x0
こんなになっても国は何もしない
0037名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:32.64ID:tfGJ+hhz0
この番組は中小企業取材しながら、スタジオではそんな手先業時代遅れって風に持っていことしてるのかな
0039名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:35.22ID:s+ot95us0
>>24
下町ロケットか
0041名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:50.05ID:JQB4Sh270
>>28
おくすりバレたね♪
0043名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:50.67ID:f7vlFLju0
>>11
やりがいやお客様第一主義みたいなのは会社にマインドコントロールされてるみたいで気持ち悪いよね
0044名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:52.22ID:xkjz9+pu0
結局は文句、愚痴言っているだけの世襲経営者のせいだろ。
できないんならやめて優秀なやつに譲れよ。
0045名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:53.46ID:1He3aToo0
企業の購買部が人件費とか考えずに二割下げろとか平気で言ってくるからなあ。
それをバーターも無しに呑んでくる営業とかバカじゃないかと思うわ。
0046名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:45:58.80ID:444FxXRl0
そう言えば、昔よく出てた痛くない注射針造ったあの社長はどうしてるんだ?
0048名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:07.06ID:Z6dJSeSG0
外資みたいに不要物はどんどん切れよ
新陳代謝の悪い老人みたいな体質で成長とか
笑わせるわ
こちとらクォーター毎にあるくらいのイベントだぜ
0050名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:08.07ID:0IrOI2D90
例えば中小零細をまとめて人員減らして効率化しても、そのあぶれた労働者が流れるのは医療介護みたいな生産性の低い老人ケア業界なんだよ
老人ケア業界の生産性を上げようとすれば、諸外国のように金持ちの老人しか相手にしなければいけなくなる
それこそ、老人集団自決って結論にたどり着くんだよな
0051名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:10.71ID:/4frXM1h0
>>20
自民党と新自由主義者は他人を殺すことにはためらいはないが
自分が脅かされると顔真っ赤で反対するw
0053名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:13.75ID:6VmNCs4Ga
何でテレビはなんの生産性もない大企業の給料が高いことに一切触れないのか
0055名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:26.59ID:gJI7Wjjl0
儲かれば若い子は集まるからな
ツベチューバがいい例じゃん
0056名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:27.49ID:/m4A5q9n0
ロボットのおっさんが資料を読みつつ
「志があれば大丈夫」
「これは一点ものと言ったら一点ものなんだ」
「菓子職人はいらないかもw 」
「技術者はカッケーので金払え」
0058名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:29.53ID:FjJIUx230
海外に移住したい奴は好きにしとけば良くない?
そんなに羨ましいの?
0059名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:29.58ID:K3vtEG710
>>22
もう取り返しのつかない所まで来てるよ
現代の奴隷制度の移民受け入れやるよ
そして内乱が起こる
0060名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:30.57ID:hhBVCQOa0
カッコいいとかいう価値観を重要視し過ぎなのが悪いんだよ
0062名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:31.07ID:8fGzUQDX0
>>26
だって技術ただてあげたり盗まれてりしてたし

ハニトラが何かに引っかかったのかな
0066名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:36.00ID:8ycGbXsT0
中小零細が合併することには社長はじめ経営陣にとってぼったくれなくなる不都合な事実があるのです。
0072名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:46:57.46ID:f7vlFLju0
志に縋ってんじゃねえよ
0075名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:04.10ID:CLYxOjT+0
>>45
いまどきそんな会社あるのがビックリ
うちの取引先は大手ほどそんなこと言わなくなってるわ
0076名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:06.66ID:IJPPchjz0
>>43
客のためじゃねー、俺は俺の為に働いてんだよって思いながらいつも仕事してる
0079名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:09.79ID:OCu7Cpf10
きったねえ作業着若者が着たいわけねーだろ バカかこいつ
0080名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:47:11.12ID:yb1jaSMN0
三重県津市って知ってる?
0081名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:11.81ID:rIxEqL3W0
政治で守ってやらなければいけない高技術を突き放してきた結果
0082名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:13.92ID:74olQcBg0
ライブドアなんか最悪だろ
0083名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:14.54ID:2gs7Fg7l0
この番組見てたらわかるけど
「じゃあこうすればいい」って言ってるヤツの話もツッコミどころありまくりだから
批判だけ言ってるヤツとかの正体これよ
0087名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:20.11ID:/PCCphZg0
海外が〜とかよく言うけど日本人が日本の高卒や適当な大卒で海外行ったって日本より悲惨ですよ
0088名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:20.30ID:N0sy9qUq0
>>74
ほんまそれ
0094名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:26.23ID:B/b0GhNU0
日本は人買いと中抜きしかしてない非生産的な連中を淘汰しないから
0096名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:47:26.50ID:p94pTRge0
日本の技術はすごいとかって変な信仰あるよな
0099名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:47:32.72ID:/4frXM1h0
>>52
政治経済は精神論は外せないよ
道徳もね
0100名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:32.95ID:oD828XcT0
日本は技術継承技術が無い
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0101名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:47:33.31ID:gVrzm8Q90
>>11
この動機で個人事業主なら良いけど企業に属してこれならただの奴隷だからな
0102名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:47:35.80ID:tMLQQ2bM0
>>66
みんな小さくても一国一城の主になりたがるからな
中規模になって誰かの下につくくらいならこのままでいいと思うだろうし、日本ではそれが許される
0104名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:42.05ID:74olQcBg0
>>79
きれいな作業衣にしよう
0105名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:42.07ID:fX0nvahS0
なんもしてない役員とか理事が高給もらってて実際働いてる人間がごみ箱のように扱われるんだからもう働くなんて無意味だよな
0109名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:47:53.02ID:2XQ6+D6F0
1:感情で判断する理系は基礎研究者に向く
2:論理で判断する理系は技術者、応用研究者に向く
3:感情で判断する文系は芸術家に向く
4:論理で判断する文系は管理、運営者に向く
5:感情で判断する体育会系は労働者に向く
6:論理で判断する体育会系は指導者に向く

どの分野でも3が最も力を持ったせいでダメになっている
適材適所
0114名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:48:03.80ID:eRBxZHEw0
そもそも人口減で後継者も減るし
中小企業も減らさないと無理
0116名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:48:09.75ID:5cUZZrvt0
きもち悪いしゃべり方だなwww
0117名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:48:10.16ID:mM1rJAF/0
製造業は世界と比べても生産性は負けてないんだよね
駄目なのは関節とかデスクワークが足引っ張ってる
0124名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:48:18.40ID:/m4A5q9n0
>>96
ロボットも抜かれまくってるけどこのおっさんは認めなさそうw
0125名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:20.49ID:gJI7Wjjl0
>>67
日本は他国ほど弱者に税金使って無いぞ
日本の再分配率の低い事低い事
0126名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:48:21.28ID:Spd2e2u70
m&a関連銘柄買ったら不祥事で株価下がってショック
0127名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:48:25.08ID:bXEsqoAi0
安かろうが20年続いて車やスマホは金かけるが普段使うものは安いものしか求めないんだよな
今の若い子は好景気を知らないでデフレと節約番組の中で育ってきた
0130名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:28.49ID:OCu7Cpf10
>>104
日本人のセンスじゃ無理ゲーだと思うぞ 考えるのがおっさんだし
0131名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:28.80ID:RuZnlxKx0
資本主義は終わってる
0132名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:32.85ID:o3A+xcHE0
金髪でイヤリングしてしたり顔でネットにいいように咀嚼したニュース記事書いてるようなやつが
偉そうに講釈たれてんじゃねぇわ
0133名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:33.69ID:O9qRWXPt0
いいモノ(と思い込んでる)作れば売れる信仰いい加減すてろよ
0138名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:35.73ID:IJPPchjz0
国民総ソフトウェア(事務仕事)しかやりません
が今の状況じゃねーのか
0140名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:41.56ID:BFghwytm0
宇野なんとかみたいに早口で巻くしたてればいいと思ってるだけだな
0142名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:42.60ID:R4nUT04p0
そうか中小企業はヒュンダイを目指せばいいのか
0147名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:52.01ID:kga+1HL50
日本はソフトに金出さないよ
ハード在りき
日本政府は動かないソフトに金だして抜くけど
0148名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:52.03ID:s+ot95us0
石田出禁な
0150名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:48:52.58ID:f7vlFLju0
町工場のスティーブジョブズ
0156名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:48:59.71ID:eJ7l78MM0
大企業がトリクルダウンせずに経済回さないから下請けもやる気なくすわ
0161名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:09.15ID:Vaw8G+580
アメリカのポチやってる限り無理だろなー
0162名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:10.06ID:oD828XcT0
>>79
コスプレ風俗店の洗ってない衣装は要らない
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)20すぎのセーラー服とか
  `ヽ_っ⌒/⌒cバラエティーの女子アナみたいな
0164名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:49:10.84ID:yb1jaSMN0
>>79
最近の若い子はちょっとほんのちょっと土方やっただけで
職人って言ってる、、、親方にお前はまだ手元ってシバかれてた
0166名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:14.99ID:B/b0GhNU0
>>132
AIで書けそう
0167名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:16.47ID:/4frXM1h0
作業着はおニューより使い古した方がカッコいいんだぜ
0171名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:22.46ID:oL6orRka0
TVタックルの劣化がすげえな
一カ月単位で酷くなってる
やる気ねえべ
0172名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:26.50ID:1qTCPGrN0
バルミューダフォンw
0173名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:30.78ID:4CBBqc4w0
ていうか中小のままじゃリスク抱えすぎなんじゃないの
ある程度リスク余力もてるぐらいの合併はした方がいいと思う
0174名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:31.06ID:HHcc31Lr0
やっぱり金だわ!
カッコイイの前に
0175名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:31.39ID:74olQcBg0
>>133
いいものが騙されて安く買い叩かれている が正解
0178名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:35.77ID:pLrMsNRv0
30年くらい前日本は人件費上がりすぎ
安い東南アジアと競争して勝てなくなると言われてたけど
今は安くて上げないといけなくなってるのがきつい
0179名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:49:38.43ID:eRi7B3zv0
成田悠輔呼んでこいよ
0188名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:02.93ID:Spd2e2u70
大企業が中抜き搾取してる事実
CMが大企業だらけで言えない
0189名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:03.31ID:Gfc1qII50
日本の凄さはそこなんだよ。
人件費を安く抑えるシステムを作り上げたこと。

新卒一括採用と退職金制度とか、給料の差があっても転職しにくい。社員の収入を安くしても会社が人を確保できている
0190名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:04.81ID:oo8QEDpp0
今日は珍しく昔のタックルみたいにスタジオ討論の時間多いね(´・ω・`)
これからもこうしてくれ
0191名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:07.72ID:0IrOI2D90
>>117
その通りなんだよ
世界を相手にしてる業界の生産性は低くない
普通にアメリカ並み
で、なんの生産性が低迷してるかって言うとサービス業や介護医療
0192名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:08.55ID:tfGJ+hhz0
ソフトは場所に寄っては悲惨だぞ
0197名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:13.34ID:tMLQQ2bM0
こいつらみたいなコメンテーターや評論家が外からギャーギャー言ってるだけで具体的な行動取らないからな
そしてそういうやつが世間一般より稼いでるんだからみんなシラケムードだろ
0198名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:13.58ID:urBznltSM
物作りの職人が生き残る為に
ケーキ職人は失業したらええねんとかwww
プライドだけ高くて傲慢で化石で無価値な志ですね〜
0202名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:20.55ID:/SPRmt9/a
すごい職人は居たはずなんだけど
これ過去形なんだよね職人も仕事がないと食っていけない技術も保てない仕事もないのにひたすら機械動かしてるのが正しいのか?ってそんな訳ないからな食う為に技持つんだよ
0203名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:22.22ID:gG/ycNFTr
>>121
ピラニア軍団みたいなクセ強めな俳優は減ったねえ
0204名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:25.55ID:yb1jaSMN0
ワークマンは成長したよね
 吉幾三
0207名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:33.52ID:sAkfZi4K0
韓国中国はもっとクソ
日本なしには何もできない
日本の80年代にも追いつけない
終わった国
0208名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:33.51ID:MMaBXAd30
こういうマーケットばかりしか見ない綺麗事のチャラ成金感覚野郎が増えたせいで衰退が始まったんやで
0209名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:34.22ID:oD828XcT0
汚ったねーーー髭の奴のCMに出てると買わない
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0210名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:35.23ID:OCu7Cpf10
才能あるなら個人事業主でやるのが1番 金稼いで食ってければ良いだけ
0212名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:44.78ID:eRBxZHEw0
>>147
国産のトロンOSが期待できたけど
技術者が航空機事故で亡くなったのが残念
0213名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:44.80ID:FdHbNM0Y0
おっさんの方も古い考えかもしれん。しかし兄ちゃん
の方はイノベーションとか横文字使ってさも尤もらしい
こと並べて入るが、中身がないからこういうのに任せたら
一気に全てを失いそうだな。
0214名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:47.58ID:6VmNCs4Ga
あぐらかいて高給取りの大企業が全て足を引っ張ってるのに何故言わないのか
これは政治家も公務員も同じ
0216名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:51.68ID:Us51oRxg0
本田宗一郎
井深大
松下幸之助

昔はたたき上げの経営者はいたんだけどね
0217名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:52.82ID:xkjz9+pu0
一定規模までは規模の生産性っていうのがあるのに数十人の企業があふれているのが悪い。
一部経営者が事業譲るなりして数百人規模になると価格交渉力もでてくる。
0218名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:50:53.86ID:f7vlFLju0
>>107
下請けに効率化させて、効率化した分たくさん作れるだろその分安く売れとか強制してるらしいね
0221名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:03.20ID:eJ7l78MM0
竹中みたいな思想が蔓延してから日本は没落したよな
0222名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:04.56ID:/m4A5q9n0
>>181
我が国は残念ながら言語の時点でマイナススタートなんだよ
ここをテクノロジーで乗り越えてからが勝負だが、そこまで持つか
0223名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:04.85ID:BX0cLMXRM
ホリエモンのすし職人修行不要論もあるように、技術はどんどんロボット、ai主導に
なって余程の天才な唯一無二技術でもない限り、凡人が無駄に技術に憧れなんか持つことは今後なくなっていく。
0226名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:10.26ID:RuZnlxKx0
おまえらは働きもせずにえらそうだな
0227名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:10.61ID:Spd2e2u70
>>197
NHKで貧困問題を取り上げたりな
平均年収1800万「SDGsがー貧困がー」←これ笑える
0229名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:15.99ID:NJueambP0
未来人は食い散らかしたあとのゴミ掃除頑張ってね(´・ω・`)
0232名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:21.43ID:oD828XcT0
炒めない 炒飯とな
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
そもそも飯でもない オートミール(燕麦)
0233名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:25.11ID:urBznltSM
補助金貰って誰も使わない買わない高額商品を生み出すのが
このアホな志思考な
分業し過ぎて一々全部に高額技術料載るから無駄に高い製品ができて滅んだだけ
0235名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:27.25ID:CLh9ZygC0
最終的に人件費を削って利益だす仕組みで回すようになってるから
そこを変えないと…
0237名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:33.09ID:DFe2sMo/d
創価学会員「ふざけるな!学会をなめるな!」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446 横浜 - 産経ニュース
外部リンク[html]:なの?
日本機械みたいな?
8: ワッチョ 0985-BQ2) 2017/10/1(土)17:07 ID:VqJSn/p0(1) AAS
俺は創価学員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ
0240名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:40.58ID:LRScggyaa
自分の子供の頃のイメージで、中小企業は賃金が低いし退職金も出ないしいつ潰れるかわからんからなるべく就職するなと教えられたが、
今になってみると、大企業も安泰ではないし、給料も上がらんし、安泰ではなかったと思い知らされてる。
親の教育も影響するなあと。
0246名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:56.25ID:7M47Y6Ns0
千葉工業大学
(ちばこうぎょうだいがく)
私立千葉県/津田沼駅



偏差値:42.5 - 52.5
0247名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:51:58.77ID:hhBVCQOa0
憧れは楽して稼げるユーチューバーです
0248名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:01.05ID:R4iVJACo0
>>172
社長がプレゼンで言ってたの具現化したのが、Pixel6aだと思ってる スマホのこと忘れていられるスマホ
2chMate 0.8.10.153/Google/Pixel 6a/13/GR
0253名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:06.39ID:IpQPZVt2a
フガフガフガフガフガ
フガフガフガフガフガ
フガフガフガフガフガ
フガフガフガフガフガ
フガフガフガフガフガ
0254名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:08.38ID:HHcc31Lr0
今から半世紀前は大企業の社員より
大工の方が稼ぎが良かった。
そうならないと、成り手は居なくなるよ!
0256名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:10.23ID:tMLQQ2bM0
>>147
物理的に目に見えないものに日本人はカネ出さないよね
「サービス」という言葉は老人ほど「無料」と同義だと勘違いしている
0257名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:13.48ID:oD828XcT0
>>231
人口が増えれば増えるほど
奴隷の総数は増える 歴史の常識
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0259名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:16.79ID:/SPRmt9/a
金型屋はすごい
金型需要は今でも高いはずだけどどこに消えたのかね
0260名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:19.35ID:JQB4Sh270
憧れというより頑張っても成果とその先がないんだってば
0263名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:25.46ID:kzOtAD1+0
みんな虚業に憧れるようになってしまったからなぁ
0264名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:52:28.18ID:sAkfZi4K0
だから大企業の搾取が醜いからやるわけない親も子供にやめろと言ってる
0268名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:52:33.76ID:gNI+jQHRa
バンダイのプラモの整形や抜きの精度凄まじいぞ
0269名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:36.98ID:yb1jaSMN0
金型屋がぼったくるから機械加工のイメージわるい
0271名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:52:41.04ID:NZzjZPhIp
今の若い奴らは、楽に程々の生活をする事しか考えて無いよ
0274名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:52:43.20ID:K3vtEG710
金型技術がすごいバンダイはもう中国とズブズブです…
0276名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:45.38ID:urBznltSM
金型技術は中国に教えちゃったアホ爺いが居るんだよww
企業が中国で安く作る為に技術流したからな
0279名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:53.90ID:CGLhzyOsd
今は3Dプリンターもあるから職人の技をデータ化すれば職人いらなくなる
0280名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:52:57.39ID:O9qRWXPt0
価格は技術力で決まるんじゃないんだよ
需要と供給で決まるんだよ
ただの技術屋のオナニーで夢見てんじゃねーよ
0282名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:52:59.77ID:gJI7Wjjl0
>>227
NHkは貧困問題を直視するのならいい加減所得による受信料の免除規定を設けるべきだよな
それが嫌なら受信料を半分にしろ
0283名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:00.82ID:dF6h2Bcc0
俺自身は工業高校出たけれど、手先も不器用でどう考えてもモノ作りには向いてないな、と高校入学直後に感じた。
高校で選択した世界史や倫理、基礎解析、代数幾何を学んでいるほうが楽しかった。
結局文系の大学に行ったが、学力だけで振り分ける中学での進学指導も問題あると思う。
0284名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:00.85ID:0IrOI2D90
日本の製造業、情報産業はアメリカ並みの生産性
足を引っ張ってるのはサービス業や医療介護です
0285名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:02.65ID:oD828XcT0
>>262
ブルーレイもあまり普及してないな
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0286名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:02.97ID:OfW7slQP0
職人を使い捨てにするのが土建業を初め明治時代からの伝統芸みたいに名取
0287名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:04.54ID:hhBVCQOa0
電通とかいい例だけど
自分で作りもしない商人が暴利を貪り過ぎなんだよ
0288名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:04.89ID:0HM3mxOU0
>>145
今年ぐらいから大学理系の志願者が増えだしたらしいから、
あと20年もしたら多少は状況が変わるかもしれんけど、間に合うかな
0290名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:53:11.68ID:yiNiymg40
じゃ、武は父親は職人と聞いたが
継いだのか?綺麗事だと思うわ
0291名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:14.79ID:6VmNCs4Ga
大企業は日本の穀潰し、だから俺は極力PBを買うようにしてる
0292名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:18.58ID:2XQ6+D6F0
設計図通りの金型作るなら加工機があるからな
問題は修正と修理ができるかどうか
0295名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:53:23.02ID:yb1jaSMN0
>>268
ロストワックスの進歩はすごかったよね
0296名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:23.89ID:/m4A5q9n0
阿川さん「自動運転はだめ」
こう言う番組でこの手の話されても困るよなw
0299名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:26.88ID:tMLQQ2bM0
>>227
「値上げラッシュがまた私達の暮らしを直撃です」とかNHKアナが言ってると殴りたくなるw
0300名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:27.47ID:74olQcBg0
>>259
金型が必要ない3Dプリンターとかいう、厄介な物が登場したね
大量に作る速度はないけどね
0304名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:30.71ID:Na7WfoCTa
職人は稼げないっていうけど建築系の職人はバンバンだからな
職によってだろうな
0305名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:34.90ID:W4d1+W1W0
元ツービートで毒ガスのビートたけしもスラスラ言葉が出てこなくなったなぁ
0306名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:35.95ID:5cUZZrvt0
>>179
(○_□)m9 自決すれば解決

\(`▽´) \(`▽´)\(`▽´)ハイル成田
\(`▽´) \(`▽´)\(`▽´)ハイル成田
0308名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:53:42.56ID:vJ5GWfOR0
この老害共が全員消えたら多少は日本もマシになるんだけどねえ
0310名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:44.35ID:f7vlFLju0
ならおまえが職人やれよ
誰もやりたがらない😭
0311名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:53:44.83ID:RuZnlxKx0
>>268
問題は設計なんだよな特に超合金
0312名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:46.42ID:oD828XcT0
>>286
江戸時代なんか人柱で本当に使い捨て
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0313名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:49.03ID:HHcc31Lr0
>>287
そういう事!
0314名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:53:52.37ID:yb1jaSMN0
>>276
お馬鹿さん
0317名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:53:54.12ID:oL6orRka0
有能な外人を呼び込んで高級払うって進めてるじゃん
日本人はそれの下で働けってやりたいんだろうな
その(自称)優秀な外国人ってのがシナチョンなんだろ?どうせ
0319名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:53:55.36ID:8a6TOnPc0
たけしって偏差値48の都立高校から良く明治大学工学部に入ったよね
学校でも1人のレベルだろう
0320名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:54:05.75ID:MeJ5cLZK0
>>21
韓国って、初めて就職する年齢とか上がってる上に、45歳ぐらいまでに肩叩きされるから、韓国の企業勤めって20年あるかないかだよね。
平均給与についても、就職する前まで人間は分母に入れてないとか、肩叩きで放り出された人間は自営業扱いだから、これも分母に入ってなかったり。

金の流れを見れば分かる。
韓国人が日本で就職を目指すのはよく聞くが、逆ってあんのか?って。
0321名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:54:13.98ID:slrHSRON0
中堅企業以上の正社員で長く働いてる家庭は、メディアが言うほど貧乏でもないし困ってないけどね
たまに旅行に行ったりしてるよ
0323名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:54:20.95ID:B3w14X5U0
馬鹿ににいちゃんは枠に詰めたことしか言えないけど
応用するための冒険、経験はしてこなかったガンダム じゃなく まさにジムやな基盤は変えないで進化したよがジムIIとかの考え
0328名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:54:23.77ID:74olQcBg0
>>276
日本人はおひとよしでまぬけだからねー
0331名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:54:27.37ID:RF3wncYs0
>>274
知り合いの会社も中国の下請けに金型送ったらコピーされてニセモノ作られたって言ってたなw
0332名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:54:29.69ID:yiNiymg40
>>309
そうだよ、兄弟も継いではないでしょ
そんなもんだよ。だから綺麗事
0334名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:54:32.28ID:gJI7Wjjl0
>>216
孫、三木谷、ホリエモン
今でも叩き上げ?で成り上がった人も居る事は居る
0335名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:54:35.26ID:Gx2pXsT80
金型製造はもう機械力だね 構造設計のアイデア力と収縮の見極めがキモ
0336名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:54:38.28ID:gG/ycNFTr
>>266
最近はハセガワの出す車やバイクが嬉しすぎる
0339名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:54:42.76ID:/TepF/d2M
>>287
でも電通が仕切ったおかげで東京オリンピック大成功だったじゃないですか
0340名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:54:43.44ID:zTeYT7Ic0
建築関係の職人は人手不足で引っ張りだこって聞いたよ
0342名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:54:44.85ID:HLGXMrYZ0
>>268
MGEXストフリのアンテナの赤部分に肉眼では読めんぐらいの文字あるのびびる
0343名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:54:47.91ID:QSVGY/jE0
>>216
ホンダは経営は本田宗一郎ってよりも藤沢武夫なんじゃないの?知らんけど
0344名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:54:49.41ID:urBznltSM
>>290
ほんそれなー
で、昭和なんか技術は子供以外に教えないって偏屈が多く
頭下げても女子は雇いすらしないし
男子は丁稚扱いで搾取してたら後継者居なくなってただけ
0346名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:54:54.30ID:UWmiOEYWM
honda 戦後、チャリに小さなエンジンを付けた、いわゆる原付を作った
そして世界の二輪車の代名詞になるまで成長
日本人がベンチャーをやれないというのは嘘
0347名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:55:00.24ID:OCu7Cpf10
>>319
その頃の明治が偏差値48だったからだろ
0348名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:55:06.16ID:74olQcBg0
>>285
フラッシュメモリーは日本の東芝が発明したのにね
0349名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:55:15.67ID:LRScggyaa
職人を目指さないのと、農業を目指さないのは似ている気がするな。
イメージだけで、安定せず苦労して、薄給なイメージなんだよね。
わかいやつは楽して賃金を稼ぎたいと思ってるやつが多いんでは?
0350名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:55:19.13ID:rIxEqL3W0
>>276
テレ東のニッポン行きたい応援団て番組の外人
みんな日本の技術を金にして暮らしてるw
0351名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:55:22.07ID:/m4A5q9n0
>>300
一点もの好きのロボおっさんが怒り狂いそうだ
0352名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:55:23.33ID:NZzjZPhIp
>>319
大人になってから好きでやる勉強は、結構楽しい
0355名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:55:35.48ID:yYSJuh14a
もし、たけしが亡くなってこの番組は委員会みたいに生き延びるのかな?
0357名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:56:05.14ID:zTeYT7Ic0
>>349
農業は天候や災害に左右されるからツラいだろうな
0358名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:56:07.96ID:gJI7Wjjl0
>>339
あの国辱物の廃閉会式で大成功?
赤字垂れ流すだけの箱モノがワラワラ出来て大成功?
0363名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:56:22.40ID:oD828XcT0
>>348
USB3.0メモリの読み込み速度が遅くてな
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)HDD買おうかと思う
  `ヽ_っ⌒/⌒c2.5か3.5で迷ってる
0364名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:56:25.02ID:/SPRmt9/a
>>300
量産性がないのが3Dプリンタだよねこれを知らずに3Dプリンタ幻想を抱え続けてるもの作った事も無い奴が多いこと多いこと
我々外までにしてる大概のものは金型から作られてるって知らないんだろうねー
0366名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:56:36.87ID:urBznltSM
>>256
日本の貿易赤字が過去最大で
その半数以上がサービス業
ネトフリとかのサブスクやサーバー管理とか
日本の爺管理職が無料だと勘違いしてる物で大赤字出してるのが今の日本
その所為で円安になってるのに気付いてない
0369名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:57:07.36ID:yiNiymg40
>>355
もう今でも既に意味ないから
終わらせればいいのにな
0370名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:57:07.54ID:vJ5GWfOR0
>>332
たけしの母ちゃんが真っ先に勉強しないとあーなるよってやってたからなぁw
0371名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:57:23.42ID:2F4sbwRO0
職人の匠は機械でどんどん置き換えられてるからな。
高橋名人のゴッドハンドも
連射機能のコントローラーとか。
0372名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:57:29.66ID:pLrMsNRv0
新卒で入った会社の金型部門に配属されて将来不安になって辞めた辞めてよかった
0374名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:57:35.01ID:oD828XcT0
庭の散水用の3mホースと
シャワーヘッド1980円+蛇口アダプタ1280円
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)節水なんかカルトエコ
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0375名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:57:39.36ID:OCu7Cpf10
チョンの給与良いって割にチョン企業へ就職する奴あんま見ねえし
在チョンも日本に居座ってるし 言ってることおかしい
0377名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:57:41.53ID:/m4A5q9n0
>>318
専門用語特殊用語まで来たら次は書記推敲能力だけだよな
0378名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:57:42.72ID:gJI7Wjjl0
>>354
日本の岸田と違って今の韓国大統領はかなりまともって言うのが明るい材料かな
韓国民には受けてないらしいが
0379名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:57:49.23ID:LRScggyaa
あとは、中小企業や農業、漁業なんかは地域や仲間とのつながり人付き合いを重んじないとやってけないイメージ。
今の人は仕事は仕事と割り切って、他の付き合いはしたくないイメージ。かかわりたくないというか。
0380名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:58:01.65ID:slrHSRON0
>>359
正規で普通に働けてる人が、みんなそんなに貧乏かい
富豪にならないと納得しないの??
0382名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:58:07.22ID:FiA41eXQ0
統一教会党のサタン殲滅政策がすべての元凶
目を覚ますのだ
本当の敵は内にいる
0383名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:58:10.85ID:/SPRmt9/a
>>364
おっと誤変換
我々今手にしている大概のものは金型からできている事を知らないんだろうねー
0384名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:58:11.26ID:iS5HnJJt0
有名人相手だと、周囲も良いとこしか見せないから、別人になりすまして、中小零細企業で働いてから物言った方がいいよ。

現実みたら、考え方かわる。
0385名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:58:18.51ID:yiNiymg40
>>370
まあ、それもあの時代の本音だったんだと思う
武の時代は同級生も多いだろうし
だからこそ綺麗事に聞こえた
0386名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:58:31.53ID:gG/ycNFTr
>>343
あとイメージ戦略
0387名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 12:58:32.58ID:5cUZZrvt0
>>277
もともとペンキ屋ではなかったんだけどな
仕方なくやってた
0388名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:58:45.55ID:rbUknNAl0
>>363
バッファローの出したUSBのSSDが安いって少し前騒いでたよ
1Tで1万届かないぐらい
0389名無しステーション
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2023/02/19(日) 12:59:12.90ID:tMLQQ2bM0
>>276
目先儲かることしか考えてないからなあ
新幹線もJR東が技術全部渡して数台買ってもらっただけで後はコピーされ起源主張されて他の海外に売出し中だもんな
ほんとアホだわ
0392名無しステーション
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2023/02/19(日) 13:00:01.16ID:yiNiymg40
>>387
どちらにせよ、子供たちは憧れなかったんだろう
それが全てを物語ってるよ
なのによく言うわと思ったよ
0393名無しステーション
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2023/02/19(日) 13:00:06.45ID:/m4A5q9n0
>>389
一番顕著なのは鯖江だろうな
0394名無しステーション
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2023/02/19(日) 13:00:59.17ID:oD828XcT0
>>388
SSDは偽装が多くてな 
レビュー見ると半年で速度でなくなるとか
半分しか使えないとか
〃∩  ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)SATAで内臓でつなごうかと
  `ヽ_っ⌒/⌒c
0396名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 13:02:22.27ID:yYSJuh14a
友達が社長やってる会社は、置いててすぐ錆びる中国製鉄板取り扱わず、取引先が迷惑かからない様に日本製鉄板のみ使っている。
0397名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 13:02:47.96ID:MeJ5cLZK0
>>378
いやー、国の分断が深刻過ぎて無理だな。
大統領っつっても、対立候補と1%以内の得票差だったし。

文の5年間でのやらかしは旧民主党以上の悪夢となるね。爆弾渡された尹はどうなることやら。
0400名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 13:04:44.14ID:pLrMsNRv0
いくら韓国がスマホで世界をリードしてるとか言っても
国の構造自体に問題有って知れてる
0401名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 13:05:26.52ID:5cUZZrvt0
>>381
昭和の職人はコミュ力がないってのもある。

ろくな教育も受けないまま
殴られたり罵倒されながら仕事を
覚えるものだったから
丁寧に論理的に教えるなんて概念もない

いまも土建屋さんの現場は似たようなもん
0402名無しステーション
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2023/02/19(日) 13:05:30.65ID:bVkghQ/ha
>>393
そのせいで鯖江どころか日本中の国産メガネ屋が潰れまくったからな
中国産扱う眼鏡市場やJINSみたいなのばかりになった
0404名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 14:07:26.60ID:yYSJuh14a
【激レア】テレビ朝日がもつ巨大中継車に潜入!

https://youtu.be/-Hdhwvtxoq0
0406名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 15:57:41.98ID:FEvJpVlL0
取引先が値上げを受け入れるから、消費者が負担してね。ってなら、反対する人多いだろうな。
0408名無しステーション
垢版 |
2023/02/19(日) 17:11:33.41ID:sKKuYvMP0
東国原英夫曰く、中小企業が日本の足を引っ張ってるんですってよ
意味分からん
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