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情報ライブ ミヤネ屋 ★3
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0001名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 14:58:05.42ID:0baIcYhxM
5月25日(木)昼 1:55~3:50
▽猿之助さん事情聴取…救急搬送から1週間で今後は?
▽倒壊寸前の商店街・廃旅館…修繕解体進まない理由とは?
▽台風2号列島接近の可能性は?

出演者
宮根誠司、澤口実歩、杉村太蔵、アンミカ、橋本五郎ほか

前スレ
情報ライブ ミヤネ屋 ★2
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1684990864/
0006名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:22:26.66ID:YeBvuY5h0
猫まっしぐら
0014名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:22:47.73ID:Uulc7UwZ0
青空すぎる
0015名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:22:49.75ID:ZyvyaTz60
>>8
評価する
0019名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:22:52.87ID:/u0sVlIo0
ネコが通っただけで崩壊?
0021名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:22:54.12ID:ZD7GNfR+0
大型スーパー最低だな
0023名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:22:57.58ID:nsBf78y00
地震きたら最後
0024名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:22:59.89ID:qL6YSbOt0
廃墟マニア垂涎
0032名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:23:19.16ID:PzXyiDZtM
古い廃墟萌えの私には、
めちゃ美しすぎるわ
こういう景色

軍艦島の廃墟団地とか萌えだし
0033名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:23:19.23ID:6ni2MWHq0
ここに住んでるにゃんこは立ち退きか
0034名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:23:26.53ID:YeBvuY5h0
一軒壊したら全壊だよなーw
0035名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:23:26.99ID:wKJHZOP70
消火設備ないやろ 消防法違反や
0040名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:23:44.12ID:9TqGmuGia
市は何やってんだよ(´・ω・`)
震度5-6で倒壊するぞ
0042名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:23:47.01ID:ZyvyaTz60
東国原、はよ強制執行しろよ
0043名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:23:49.36ID:ILJozu8J0
九龍ジョー
からの、廃墟商店街!!
0044名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:23:52.83ID:qL6YSbOt0
権利関係複雑
0045名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:00.77ID:hyyLxKlX0
九龍城思い出した
0048名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:09.32ID:6ni2MWHq0
もうほとんど死んでるだろ
0052名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:27.30ID:qyw1/ZoJ0
なにが事前に調査だよw

こんな取材時にタイミングよく調査てw

ネットやテレビで話題になっちゃったから、急遽調査し出したのバレバレw
0059名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:38.52ID:4fD2j5ihr
なにが事前に調査だよw

こんな取材時にタイミングよく調査てw

ネットやテレビで話題になっちゃったから、急遽調査し出したのバレバレw
0061名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:39.58ID:rBPUNFTq0
居るだけで危ないだろ
避難するレベルだよ
0062名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:42.64ID:qL6YSbOt0
老朽マンションみたいなもんだな
0067名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:46.86ID:YeBvuY5h0
台風ギャーーーー
0068名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:52.56ID:wKJHZOP70
キシダの時にみつけた案件
0070名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:53.73ID:NgQWyIcD0
中国なら突然ブルドーザーがやってきて、あっという間に更地になるんだろうけど
0072名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:56.17ID:ILJozu8J0
九龍城の場合は
上階からウンコシッコが降ってきてたんだろ
よく住めるな、と…
0073名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:24:59.29ID:XZtCuPkZ0
アマルフィに失礼
0074名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:25:02.25ID:mWmpixZOa
ゴミ屋敷と放置廃墟は行政の怠慢だよ
0076名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:25:11.58ID:qL6YSbOt0
岸田が撃たれた地
0077名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:25:12.98ID:YeBvuY5h0
アマのクーン
0081名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:25:29.54ID:wKJHZOP70
海に落ちるぞ
0088名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:25:43.43ID:0yWYGKfN0
廃墟マニア歓喜
0089名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:25:47.41ID:qL6YSbOt0
ホテルか
0091名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:25:49.95ID:ILJozu8J0
台風とか強風の時にパーツが飛んできたり
虫やネズミがこういうところで増えて近隣に広がってったりしそう
0095名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:25:58.50ID:/u0sVlIo0
場所的に解体難しそう
0102名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:26:19.93ID:YeBvuY5h0
以外に壊れんもんだな
0103名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:26:24.24ID:nsBf78y00
子孫は財産放棄したんか
0104名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:26:28.43ID:z8rLKsRg0
>>97
人が住んで管理してるから
0107名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:26:39.46ID:spjZNuXMa
心霊スポットの「首の家」は解体したらしい
0108名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:26:42.05ID:0yWYGKfN0
昭和20年って相当古いな
この時代に営業してた人もおらんかもな
0110名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:26:56.35ID:ILJozu8J0
調理器具まで残ってんのか
0112名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:26:58.65ID:N+KG8fGgM
>>88
本当の廃墟マニアって倒壊の恐れが有る建物には入らないよ
0113名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:26:59.15ID:qL6YSbOt0
アマルフィーは石造りだから
0116名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:27:09.67ID:EyMmmXPn0
山川はー
0117名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:27:19.41ID:0yWYGKfN0
廃墟探索しても危ないところやな
0118名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:27:23.62ID:PzXyiDZtM
>>53
ゴキブリ、ハエ、うじ、とかの虫だらけ、生ゴミだらけとかならさすがに、汚い!と嫌すぎるけど、


そうじゃなければ、
こういうさっきの80年くらい前の、古いさびた普通の家も萌えです。
0120名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:27:27.26ID:YeBvuY5h0
びろーん
0122名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:27:30.57ID:nsBf78y00
怖すぎる
0125名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:27:39.53ID:zDykzF2pM
どこがアマルフィだよ
よくある汚ない漁村やんか
0128名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:27:45.69ID:/u0sVlIo0
特撮映像みたい
0129名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:27:45.77ID:ILJozu8J0
おいらの実家にある長年使ってない倉庫もこんな感じだわ
屋根が破れて、壁の板が飛びそう…
相続したら取り壊し代だけがかかるやつ…(´・ω・`lll)
0130名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:27:46.91ID:YeBvuY5h0
屯田
0136名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:28:15.82ID:zDykzF2pM
やばいなこの台風
0139名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:28:20.05ID:ZD7GNfR+0
きっつw
0147名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:28:52.91ID:D/vA/Fncd
楽しそうだな
0154名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:29:25.92ID:ILJozu8J0
実家の近所の誰も住んでない家もこんな感じだわ
大雨や雪で潰れてくれた方が持ち主は助かるのかな?
取り壊し代が高そうだもん

そういや町内の一軒は
たまたま一家全員が外泊してる晩に火事になって
きれーーーいに建て直したなあ
保険で
0158名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:29:42.35ID:/u0sVlIo0
土地はどうなるん
0164名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:30:13.73ID:ILJozu8J0
>>146
えーん
難しい…(;▽;)
0166名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:30:15.88ID:nsBf78y00
>>119
相続したら固定資産税払わにゃならんしな
0170名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:30:28.51ID:4fD2j5ihr
不動産持ちの大家とか企業とかいざとなれば放置して老朽化させとけばこうやって血税で後始末してもらえるとか舐めてるな(´・ω・`)大家とか資本家とか死刑でいいんじゃね?
0171名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:30:28.63ID:Xrkfimkm0
鬼怒川温泉なんかも廃墟いっぱい
0172名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:30:28.66ID:YeBvuY5h0
こんな高い足場怖いなーー
0177名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:30:56.10ID:6WkP5YtLp
なんだか池崎の昔の家を思い出したわ
0178名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:30:56.72ID:qL6YSbOt0
宮崎にカネがない
0182名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:31:12.42ID:eRYqlVlm0
個人でこんなの業者に頼んだら億超えるから
代執行して後から所有者名乗り出た方が
絶対に安く済む
0184名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:31:14.75ID:UiXzeufmd
ボロボロなのに修繕出来んの?
0186名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:31:32.73ID:ILJozu8J0
>>161
そういうのも心配…( ;´・ω・`)
0187名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:31:40.57ID:oBegx45rM
行政の大オシッコ発動します
0190名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:32:00.98ID:z8rLKsRg0
>>157
水上とかも凄い
ほとんどの人は車で来るから気付かないけど、駅前の寂れ具合とか廃墟の旅館ホテルとか凄い。
0191名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:32:14.73ID:ILJozu8J0
>>177
手作りの家なんて
はだしのゲンだよね
0192名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:32:38.32ID:ILJozu8J0
>>182
支払い請求されるのでは…
0193名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:33:07.57ID:4fD2j5ihr
>>169
建物を立てる場合は、将来的
な解体費用の積立てを義務付けるとか、そういう解体費の保険加入を義務付けるとかすべきだな(´・ω・`)
0197名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:33:50.46ID:bMBIVOA7d
建てる前に解体費用も入れとけよ市や県くらいに確認して許可取ってから建物立てろ
0198名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:34:08.69ID:z8rLKsRg0
>>186
うちの隣の空き家は、台風の時にうちに迷惑かけたんで、弁償してくれて空き家も修繕してたわ。
なんでも、今寝たきりで意識が戻らない人が元気になったら住まわせる予定なんだと。
0200名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:34:18.94ID:ILJozu8J0
>>169,193
なかなか面白い視点だね
そのうち、税金を少し上げて
こういう建物の解体費用に充てるようになったりするかな
0208名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:35:23.52ID:ILJozu8J0
>>198
いんぽっしぶるどりーむ…( ;´・ω・`)
0212名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:35:46.97ID:Iao65xBed
リアルドムドーラか
0217名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:35:49.53ID:dZ+ybmLGa
どこのプノンペンだよ
0220名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:36:01.22ID:ecGH18ega
昼間なのに暗すぎる
0221名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:36:14.53ID:YeBvuY5h0
お店だけで住んでないのかな
0224名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:36:34.25ID:TuN9T5uQ0
本当にここは日本か
0225名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:36:34.75ID:wKJHZOP70
連絡取れないならいないも同じ やれ
0226名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:36:36.01ID:ILJozu8J0
専ブラ、ジェーンスタイル使ってるんだけど
爆熱になるのなんなの?!
何か対応策ありますか、これ?
0230名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:36:47.94ID:IJM1/aHR0
>>204
シーガイア潰れるの濃厚だった?
0231名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:36:48.66ID:HMmKWocI0
もう死んどるんやろ(´・ω・`)
時効決めてさっさと取り壊した方がええよ
0232名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:36:56.27ID:Iao65xBed
今後こういう街がどんどん増えるんだろな
0233名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:37:03.68ID:t/n7T2l5r
通らんだろ
0235名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:37:10.66ID:Yg41saut0
 



おまえら2ちゃんねるも青空ショッピングセンターの中で私を見かけたことあるだろ?w


 
0237名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:37:28.71ID:nsBf78y00
あの豆屋のおっちゃんが辞めたら壊すのでは
0240名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:37:39.85ID:9mWJr5Uy0
>>231
死んでない程度に生きていて相続も出来てないんだよ(´・_・`)
店子さんからしたら一番タチ悪いやつ(´・_・`)
0241名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:37:47.23ID:ILJozu8J0
宮崎かあ
マンゴー御殿はないのか
0242名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:37:51.51ID:YoWg5ZfI
建て替えてあげますよ~とか言ってみたら地権者親族とかがすぐに連絡してくるんだろうな
0243名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:37:51.88ID:R3d1JpFad
平屋じゃねーよ
0244名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:37:56.23ID:NgQWyIcD0
酔っぱらいか小学生が入りこんで倒壊したら大変
0247名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:38:05.59ID:9mWJr5Uy0
>>228
そんなケースもあるのか(´・_・`;)
0250名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:38:20.04ID:4fD2j5ihr
>>200
今、都心部なんかは異次元金融緩和マネーで不動産バブルになってるけど、バブル抑止のためにもそういう将来的な解体費用捻出のためにも課税強化すべきだな(´・ω・`)
0252名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:38:23.96ID:9mWJr5Uy0
>>232
だねぇ(´・_・`;)
0254名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:38:43.71ID:EyMmmXPn0
下半身て聞こえた
0256名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:38:51.07ID:nsBf78y00
シャッター商店街はあちこちあるだろ
0257名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:38:52.55ID:ILJozu8J0
>>235
だれ?(´・ω・`)
0260名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:39:14.01ID:IJM1/aHR0
うちもアパート二棟あるから解体したら2000万くらいかかるかも
売れるなら売ったほうが楽じゃん
0262名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:39:20.53ID:YeBvuY5h0
ゴニョゴニョ
0263千駄ヶ谷@@@@
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2023/05/25(木) 15:39:36.36ID:e/+0xvJkd
半世紀前のビル解体するっていったら、アスベスト粉塵が大変だろうな
0266名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:39:47.22ID:EyMmmXPn0
うちの実家無駄に鉄骨
なのに無メンテで雨漏りしてたりで憂鬱
メンテしてればあと40年くらい余裕で住めるが
解体費用高いんだろうな 鉄骨
0267名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:39:51.79ID:ILJozu8J0
空き家あげますサイトみたいなのでもだめか?
取り壊し表記くらいで購入できたら
そこに住みたい人もいるかも…
0269名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:40:34.15ID:ILJozu8J0
>>232
陸の孤島というか…
陸の軍艦島
0271名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:40:55.10ID:x3HwP+aAM
突然の尾上右近強制終了
0273名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:41:22.57ID:EyMmmXPn0
>>267
いいね
うち>>266 築30年 雨漏りは屋根からじゃない
まだ直せば住めると思う
0274名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:41:38.25ID:Yg41saut0
 



おまえら2ちゃんねるも2018年に青空ショッピングセンターの中を探検しただろ?w


 
0275名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:41:41.32ID:ILJozu8J0
「取り壊ししてくれる人に土地あげます!」
これでどうだ
0277名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:42:03.21ID:EyMmmXPn0
>>270
築30年ノーメンテ 窓枠から雨漏りしてても行ける?
とりあえず直した方がいい?
あと2、3年は住むかも
0278名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:42:07.25ID:ctebQOCPa
街中ならまだいいよ
うちなんか相続したい土地がどこにあるのかもわからない
市役所行って聞いたら森林科案内されて座標だけ書かれた紙渡されて自分で探して下さいだとよ
その癖税金だけはきっちり回収しやがるし
0279名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:42:25.36ID:BEvlTsm10
数年前に黒石市に行ったとき廃墟化してる店舗があったのを思い出した
東京みたいにメディアの目があるとすぐ取り上げられて改善するけど
地方はなかなか取り上げられず問題が腐るほどあるんだろうな
0282名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:42:58.91ID:TuN9T5uQ0
だれ
0285名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:43:11.72ID:WnZJ0Uc50
無理やり持ち上げた挙句
間違えるとか恥さらしだな
0287名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:43:14.36ID:ILJozu8J0
>>268
男は黙って
0289名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:43:47.89ID:qL6YSbOt0
釧路の夏はいつも涼しい
0290名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:44:03.42ID:ILJozu8J0
>>278
昔、原野商法にでもやられたのだろうか?
0293名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:44:26.42ID:ILJozu8J0
>>278
トリュフか松茸が取れるとこならワンチャン
0294名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:44:35.15ID:3PtMrKs90
異変厨湧いてると思ったのに
0295名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:46:21.76ID:6KxbsxbMM
>>137
撮影者は家の中だぞバカ
0296名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:46:57.36ID:IJM1/aHR0
>>278
うちも山数千坪あるけど、資産価値ないから固定資産税ない
登記簿謄本見て農地検索サイトで調べたら確認はできた
0297名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:47:07.25ID:uPvvhagA0
デーブイデーシーデーやすぅ〜い💕
0300名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:48:22.55ID:Yg41saut0
 



おまえら2ちゃんねるも日曜夜7時からシルシルミシル見てくれよ?w


 
0301名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:49:30.84ID:3PtMrKs90
>>278
周辺に人家ないだけマシ、雑草駆除とか揉めるし金掛る
0304名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:51:31.66ID:3PtMrKs90
海外はコンビニ万能幻想あるからな
0306名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 15:53:38.60ID:3PtMrKs90
セブンの例えで日本の寿司が旨いのは流通込で結果だけ観察しててもわからんよな
0307名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 16:43:55.17ID:57Xsdeu10
税負担が増えてかえって損する可能性もあるかもね
0309名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 16:51:46.84ID:o1LqPwvR0
そうかそうか
0314名無しさんにズームイン!
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2023/05/25(木) 23:01:29.07ID:DkoU4Nb30
これ最初の通報の時武装してこいって言ってれば変わってたんじゃ?
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