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[終]平家物語 第十話 壇ノ浦 第十一話 諸行無常★2

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0968名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 03:45:54.97ID:0crhYpfI0
>>965
「自分では用意できない」というのは全然重要じゃない

お前さん以外みんなわかってること

用意できなくても、権威、血筋、状況が頼朝を覇者にした

お前さんだけが理解できていない
0969名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 03:47:12.88ID:YfBU9c6B0
あと32レス。ちゃんと結論出して、肩組んで仲直りしろよ。
0970名無しでいいとも！
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2022/03/24(木) 03:47:29.30ID:A2Jd248ha
>>966
結局頼ったことに関してよく分かっているじゃないか
戦いの経過で雪だるま式に色んな勢力が参加してきた
このことについてではなく挙兵時の北条氏の話しについてだよ
0971名無しでいいとも！
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2022/03/24(木) 03:51:00.48ID:A2Jd248ha
権威というやつでは兵隊を用意出来なかった
出来ないからこそ奥さんの実家を頼った
普通な話しの流れだと思うが何が気に入らないのかよくわからんね
0972名無しでいいとも！
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2022/03/24(木) 03:51:02.44ID:07/ihANe0
>>967
とどのつまりは、専門板ですら堂々巡りであったりするからね
それを楽しんだりするんだろうけど
新たな歴史的な証拠があってこそ話が変わる分けで
0973名無しでいいとも！
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2022/03/24(木) 03:51:02.51ID:0crhYpfI0
>>970
勝手に挙兵時の話にするんじゃねえよ

お前さんは「バックに兵隊のいる勢力北条がいなけりゃ話しにならん」と書いたんだぞ

挙兵時に兵隊がいたのは北条だが、石橋山で壊滅した

そのあとはもう北条氏はバックでも何でもないんだわ

したがって、話にならんどころか、頼朝の権力は北条氏と関係なく成立してるんだよ
0974名無しでいいとも！
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2022/03/24(木) 03:51:55.41ID:0crhYpfI0
>>970
>>757で
「源氏軍ってのは隊長は源氏でも兵隊は北条氏
　兵隊貸してる北条の方が源氏より立場が上」

と書いておいて何言ってんだお前
0975名無しでいいとも！
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2022/03/24(木) 03:53:09.45ID:A2Jd248ha
>>973
そう一人も兵隊を用意出来ない頼朝個人では話しにはならないね
30人用意できた北条氏の助けがあってこその挙兵
0976名無しでいいとも！
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2022/03/24(木) 03:53:17.61ID:0crhYpfI0
>>972
この「A2Jd248ha」は、そういう議論を楽しむ以前に、基本的な知識すら持たないで珍妙な自説をわめいてるから困る
0977名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 03:55:57.30ID:A2Jd248ha
個々の武将名より挙兵が出来た理由
挙兵が出来ないなら当然その後の展開もない
挙兵後の話しより挙兵時が重要
だから挙兵時の話しをしているんだよ
0978名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 03:56:00.20ID:0crhYpfI0
>>975
だから、負けを認められないで無理矢理挙兵時の話にしてるんじゃねえよ

「源氏軍ってのは隊長は源氏でも兵隊は北条氏」という自分の書きこみ都合良く無視してんじゃねえよ
0979名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 03:58:47.00ID:vhUG63WWr
まだ伸びてると思ったらしょうもないレスバしててわろた
0980名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 03:59:18.39ID:0crhYpfI0
>>977
お前さんは、最初は挙兵時の話なんかしてなかったんだけど？

何も言い返せなくなったんで自分の言ったことすら無視して語る、か

繰り返すが「頼朝は、自前の兵力ゼロだが豪族たちに支えられて天下人となった」のであって

この平家物語の時期には、「北条氏は頼朝の妻の実家と言うだけの弱小豪族にすぎなかった」

ただこれだけのことを認めてないのがお前さん
0982名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 04:01:50.26ID:A2Jd248ha
>>978
始点を取り除いて中間から終点の話し？
始点が無ければ途中経過も終末もないね
始点時点での頼朝は兵をただの一人も用意することが出来なかった
出来ないから北条氏を頼った
ただそれだけのことよ
0983名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 04:02:45.33ID:0crhYpfI0
スレ終わるけど、最後まで
「源氏軍ってのは隊長は源氏でも兵隊は北条氏
　兵隊貸してる北条の方が源氏より立場が上」
これを証明できなかったなｗ

その程度のやつだよお前ｗ

「北条氏が源氏に兵隊貸してた」というのは何が根拠なんだかｗ
本物のアホってのはこうなんだな、というのがよくわかった
その意味では貴重な経験だった
まあそのアホな自説をよそでも披露して、みんなに白眼視（意味わかる？）されてくれたまえ
0985名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 04:15:42.96ID:XSIO2E190
>>984
落ち着け、別人だ
0986名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 04:23:01.28ID:HfT0KKZX0
>>985
>>981がそれまでの自分の主張と矛盾してると言いたいんだろ
0987名無しでいいとも！
垢版 |
2022/03/24(木) 07:20:44.04ID:ssR8xyR80
>>648
龍宮城なのよねえ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>672
原作に「西に紫雲たなびき・・・」とある建礼門院徳子が息を引き取るこのシーンの劇伴タイトルが「purple clouds」(´；ω；｀)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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