[終]平家物語 第十話 壇ノ浦 第十一話 諸行無常★2
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[終]平家物語<+Ultra> #11
3/24 (木) 1:55 〜 2:25 (30分)
番組概要
第十一話 諸行無常
※前スレ
[終]平家物語 第十話 壇ノ浦 第十一話 諸行無常★1
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1647995708/ >>1
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < イルカがせめてきたぞ!!!! まさか安徳天皇死んじゃうの
そんなかわいそうなことしないよね
義経 イルカも鯨も大きさだけの違いなんで日本の海には適当にいたのでは びわはみんな死ぬのわかっててこの態度だもんな、泣ける これは単なる占い?
風向きが味方することでの有利不利の話? ほんと、船が全部上下動してるの、すごい手間かけてる >>42
いない扱いされるから死んでた方がマシだったかもな >>78
ノリノリだろうな
菅田の外道役見るのはディストラクションベイビー以来だぜ 占いごとで士気をあげたりさげたりして戦局左右するんだから、洗脳って恐ろしいな 漕手を射ってはいけないというルール、なかなか理解しにくい >>93
義円の死みたいな感じでちょっとだけやる感じかな 平家くっそざまああああああああ!!不様に滅びやがれ!!劣等種族があああああ!! >>46
千葉の和田浦で調査捕鯨で上がるクジラはイルカよりは大きいけどまあ小さいね
しかし獲れたてのクジラは刺身で食べられるくらい美味 コンテ切った人が戦闘シーン描いたことなさそうなのがよくわかる
わかりにくい合戦だ ここでそろわなくなる三種の神器
じゃいま天皇家が持ってるのはフェイク? へぇ、なるほど、オリジナルから未来が見える的設定はあったのか
それを少しもっとはっきり超能力に改変した感じか
あと俺個人的に「両目の色が違う」設定嫌いなんだよな
アニメ結構これあるよね
嫌だわ こういう戦場のドロスみたいなデカいのがあるの良いよねw 母上、子供は残してやれよ、仏門に入ればなんとかなるだろうかも 平家負けるのかよ(´・ω・`)
主人公側だからいけると思ったんだがなぁ 包丁人味平で、渦潮に巻き込まれる船の上で魚を焼くめちゃくちゃな勝負やってたの思い出した ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ >>152
天皇が落ちぶれて仏門って
歴史がゆるさないでしょ >>145
神器より祭事で受け継ぐ方が大事なんじゃないの 今まで退屈だなと思いながら録画で見てきたけど、毎週こうやって実況スレで適当に話しながら見れば良かったわ 極楽浄土キタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !!!! あんとくさまああああああああああああああああああああああああああ あんとく様はこうやって海竜さまになったんやな・・・ かわぐちかいじの漫画じゃないが義経と徳子の関係はどうなんだ 昔平家塚見たが嫌な、暗い雰囲気で蚊に刺されるし体調も少し悪くなった。
やっぱ何かあんのかねえ。 >>174
なるほど、そう考えると、天皇家も政の継承者ってわけか >>169
娘が無職に嫁入りできるんだからそれくらい >>158
地魚が揚がる港の直売とかいくと普通に売ってるんだよ(・∀・) >>185
歴史好きが集まるスレは結構楽しいのじゃ 平家一の脳筋教経の最後の大暴れも描いてやってくれよ。 >>120
小室眞子が一つ盗んでニューヨークに持っていった説がある >>134
レプリカでも天変地異はちゃんと起こるんだなあ 古今東西追い詰められると皆おんなじこと考えるよなぁ このあと妖怪ハンターの海竜祭の夜で人面魚になるんやな 逃げろや!
あきらめるなよ…頼朝だって逃げたからこうなったのに… 縄文時代に海底だったところに4000万近い人間が住み着いてるコロニーが出来ました このカード、クビになった潤羽るしあいるんだよ
俺ファンだったから注文した。買うわー >>204
鬼滅みたいに最初に5分ぐらいCMぶっこみまくってぶっ通しで流してほしいわ(´・ω・`) >>225
ドラゴンボールみたいに
揃ったらなんか出てくるのかなw 草薙の剣なら錆色のアーマでそのへんの社から出てきたのに… >>222
そうwこんなネーミング凄いなと思って
今考えるとw >>72
皮の部分が噛んだ時にキュッキュッて食感のイメージ >>208
しーずかーなーしーずかなー♪って歌ってたね フジテレビはアニメは最近頑張ってるがお笑いは終わってるな >>203
江戸時代頃に義経×徳子の同人誌とかあったと聞いた >>244
草薙のつるぎはいろんなところで出てくるからセーフw >>242
そうだったんだ
教えてくれてありがとう
ちゃんと日本史勉強しないと無知でダメね >>252
没落貴族みたいな辱めはいやだったんだろうな >>158
静岡あたりじゃ普通にスーパーで売ってるよ 尼の頭巾かぶってるイメージなんだけど、髪を短くしてるだけか >>235
刀以外は回収したはず
つっても現代に残ってるわけじゃないが 琵琶は後世の語り部になるんだろうから死なんだろうけど
野獣のような東国武士にレイポはされそう >>255
江戸時代には版権がないから同人もない
全部一緒や >>120
三種の神器の真贋については物凄いいろんな意見がある
この壇ノ浦で全部なくなった説、沈んだあと尼を使って回収した説、
本物は別にあった説、そもそもこの沈んだやつが偽物で本物は別に保管されてた説
どれもこれも現代保管されている本物を見たことがある人間がいないのでわからない なんだよBBAと落ちるのかよ
せめて母親に抱かれて死なせてあげなよ >>221
今までも実況でテキトーに突っ込んだりわかんないとこ聞きながら見ればよかった… >>221
大河ドラマとか新選組くらいしか見たことない
日本史苦手マンなので歴史ニキのネタバレには
いつも助かってる
高校時代もっと勉強しとくんだったわー >>215
そうなんだ…
最近はスーパーの鮮魚売場でサメも売ってるから、そのうちイルカも売られるようになるかな
でも愛護団体がうるさいからイルカは無理か 今や外人もアニメやマンガで知ってるので
即位の礼で剣と勾玉の箱が登場したときにみんな興奮していた まあこの時代の戦争で捕まった女なんてリンカーン確定だからね このアニメの設定だと徳子だけ生き残るとクッソきついよなw >>356
流石に天ちゃんのマッマには手を出さんでしょ >>368
リアルにも生き残ったんでしょ地獄が過ぎる >>246
食べたことある人結構いるんだなぁ
わさび醤油で食べるの? >>352
名コピペあったよなぁ
現代的な都市の中央に神話の一族が住まうみたいな 史実通りなのか。一回飛び込むが、救助されたって書いてある 主役扱いだから重要な役目を担わせたかったんだろうけど
正直でここで琵琶を絡ませなくても良かったかなぁ >>352
でもあの儀式で使うやつはレプリカなんだよね >>267
ナナニジの東条ちゃんしかりバーチャルタレントって
事務所クビがそのまま消滅というかキャラとしての死亡扱いになるので
すごく悲しい。中身は生きてんじゃんという奴は
キャラクターと中の人声優の違いを理解してほすぃ なんか調べると「草薙の剣」はレプリカを朝廷に残して
本体は伊勢神宮に納められていたいたらしい
んで壇ノ浦で無くなったのはそのレプリカで、その後本体を
朝廷に戻して、それを三種の神器にしたんだとか 当時の武家は本当にこういう死生観だったの?(´・ω・`)
つらすぎるんだが… 俺なら最後まで戦う!
悲観して自害なんて…あまりにも… 今なら無駄に自殺しないでC4腹に巻きつけといて投降すると見せて道連れ自爆だな 三種の神器は英語で スリー インペリアル レガリア という かっこいい そして琵琶法師となって、諸行無常を伝える
伝承者となるのか、切ない もう死んだ者を見る必要はなくなった、語りつぐ未来の者たちを見るだけになった・・・ということじゃないのかな >>441
耳介が破れて上下不覚になり溺れ意識を失う >>462
数百年後太平洋戦争でも大して変わらんやないか >>463
逆にヒロイックな気持ちで死ぬんだぞ
お前には殺されないぞ、って 俺の田舎の近所に赤旗神社ってあって、同級生に平山君っていたんだけど平家の末裔だったんだろうか・・・? ワクチンもないし
産褥はあるし
すぐ死んじゃうよな 法皇はそうかもしれんが、源氏がそれを許さんだろうなあ >>474
レガリアだけ取り出すと「なんだかなぁ」って気持ちになる まあ平清盛の呪いは現代まで続くし
源氏は源氏で酷い有様になるんですけどね
って聞くと、マジ救われねえなあと >>504
今夜は久しぶりに沙羅樹をおかずにするか >>511
敵の手にかかって死ぬより立派なのかね? >>496
したいからした
以外の理由は何だろうな >>474
新国立競技場は英語で トイレット レガシー >>507
本物のインドの沙羅双樹って日本の気候に合わないんだか
少ないんだってね >>506
そうだね…
やっぱり戦争の状況は人を狂わせるんだ
やるもんじゃない 柴漬け 大原の地元の漬物で、赤紫蘇(紫葉)を使ったこれを、柴漬けと名づけたのが徳子だという伝承がある(ガチ 茂木健一郎…歴史?要らねー文系はアホ。通史で結果だけ知れば良いんだよ。
もっと物理化学を勉強しろよ!ってAbemaで叫んでたな。 生き残った女官が遊女になたって聞いたんだけど美人ぞろいだったのかな あっさりしてんな
薔薇王の葬列も割と超スピードだが >>506
20世紀になっても戦陣訓だもんなぁ大日本帝国 >>556
そういうロマンのかけらもないやつは無視しとけ >>439
大事なのは7〜800年前に、100年前に起きたことを元ネタに書いたノンフィクション小説ってところだな
お隣の国みたいな現代に書いた架空の時代のファンタジーとは成立がそもそも違う >>541
ラブリーマイエンジェルあやせたんとも同じ声だぞ 大河の実況でこのアニメめちゃくちゃ評判いいから気になって今日初めて見たけど、いきなり最終回だった… >>511
俺は嫌だ!
外道として憎い奴等は一人でも多く道連れにしてやる! >>524
彼女も一世風靡した女子アナだったが
最期は孤独死したな >>552
平家が滅んだ翌年、1186年ということなので、まだ義経は生きている(1189年没) 学生時代に暗記してそれからずっと覚えてる人はどれくらいいるのだろうか >>554
三国志の後の五胡十六国時代を乗り切ったのに唐の後の五代十国時代で紛失してしまった伝国の玉璽 >>559
だから逆に相手を認めた時は「自分の手柄にしろ!」って首を取らせたとか聞くね >>554
三国志をテーマにしたアニメも映画も、最後まで映像化したこと無いから
実はオチを知らない俺がいる
買うか…横山光輝50巻・・・ >>556
ひろゆき…古文漢文は選択で良くね?倫理政経やIT、金融を必須にすべきですね。 かわいそうだけど平家には感情移入でいきないっていう ちゃんと琵琶法師が語る、平家物語とか
じっくり聞いてみたくなった。 駄目だ人が死ぬのほんと苦手だから女御さん達の入水シーンがトラウマになりそう クロネコヤマトの鐘の音
送料無料の響きあり
アマゾンの箱の色
盛者必衰の理をあらわす
運ぶ人も久しからず
ただ春の世の再配達のごとし
安き物も遂には値上げ
偏に牛丼屋の値上げに同じ
これ思い出した >>512
神社で平山なら武蔵七党じゃないか?
この頃の頼朝方に平山季重って有力武将がいる これの次の段が秦のエイセイも〜って続いてて昔の庶民って中国の皇帝の名前知ってたんかってちょっとビックリした >>605
おー
ありがとう!
アマプラで最初から見るわ 教科書に載ってる古文の最初の一文だけは意味わかんなくてもいいから暗記しとけって国語の教師に言われた あれおかあちゃんと同じになった
目に逆らうとなるの? >>556
茂木の時代は東大受験に社会2科目必要だったか? >>563
先陣訓は日清日露と相手国が日本軍人捕虜を虐殺下からだったって聞いたことある 鳥肌たった。
日曜日の朝とか老人向けに再放送すればいいのに。 ブルー・チーズ・セブンが「ウナギを食べる」時、世界の人口はほんのちょっぴり移動する >>643
我が町の図書館には全巻揃ってます。
横山様の町なの。
(*´-`) >>686
源氏物語は、昔、やっただろ
(´・ω・`) ここの実況の落ち着いた雰囲気も好きだったが
今日で終わりか 平家物語、奥の細道、百人一首
このあたりは小中学生のときに暗記させられた世代が今の35〜50くらいの詰め込み世代のおっさん 平安時代のお酒ググッたら15種類くらいあったそうな
どぶろくだけじゃなかったぽいぽい 谷口悟朗かぁ
スクライドやギアスはともかく最新作はバックアロウとかスケートリーディングスターズでしょ… >>562
あれほど話の面白さと絵のクオリティが乖離したアニメも珍しい ちなみに宗盛とその息子もすくいあげられて斬首されます >>616
うちの爺ちゃんも先祖は平家の落人って言ってたけど
どうなんだろうなあ…w >>702
ありがとう
ネトフリもあんのか…
字幕付きはありがたいな 10年前だったら「へいあん!」ってタイトルでアニメ化されてたな >>725
すでに三国志の曹操が日本酒に近い酒を作ってた >>724
今は日本の歴史の学習は禁止されているからな ヘ(ヘ`皿´)ヘ < びわは白髪長髪婆さん琵琶法師になるくらいまでは活きったのかな 扇の的まで全部暗記させられて今でも言える、なんだったんだろうか このアニメの頼朝は義経殺そうとしそうに見えないんだが >>729
配信で観ろというネトフリ関係はたぶん一挙とかないです・・・ NHK教育で買い取ってプラネテスの後番組でやろう。
日常みたいに 源氏軍ってのは隊長は源氏でも兵隊は北条氏
兵隊貸してる北条の方が源氏より立場が上 >>731
ギャオーって啼くからギャオスっていうんだ >>285
大人になると面白いことに気付くね
もっと勉強しておけばよかった 流し見してたことも多かったけど最後はジーンときたわ >>706
捕虜になることを想定しなかったおかげで生きて捕虜になった日本兵はペラペラ尋問に答えてしまったという……教育大事! 祇園精舎の鐘の声…てくだりを覚えさせられたばっかりに
厭世観を根底に持っちゃった日本人て多いだろうなぁ せっかくだからBS12の京アニメアワーでも見にいくか >>710
エクスアーム味を感じるアニメだわ(´・ω・`) >>740
福原でお菓子つまみながら琵琶弾いてそう 偶には戦国BASARAみたいな忠実を無視したアニメもやってもええよ >>753
NHKのキャバクラ殿の総集編放送に合わせてやってほしいわ >>724
百人一首は中学の国語の授業で1回だけやったな
誰も知らないから、10枚も行かずに授業時間が終わった >>757
間違いまくり
もうちょっと勉強してからまたおいで >>760
ヤバいのが昔習った日本史が現在教えてる日本史と結構違ってきてる点 >>723
ほんと?
FF5の続編という設定の別物OVAもある?
昔あったんだけど >>737
昔ノイタミナでやろうとしてお蔵入りしなかったっけ? >>771
戦国モノで制空権を取られた!ってセリフを聞くことになるとは思わなかったわ >>776
あっちの実況はあっちの実況で、昔の大河も再放送しろとか言うだろうしw 歌恋も青い文学も面白かったし
名作文学作品のアニメは割と当たりが多い気がするわね >>686
むしろ平家物語に近いテイストで「更級日記」のアニメ化がいいな
主人公の女の子がいろいろあって結婚して、子供を作って、幸せに暮らして
旦那が先に死んで、子供たちも次々に死んで
その頃から文才を評価されて持てはやされつつ、悲しみから仏教に深く傾倒していくんだ >>780
だいたいそういうときは先生が坊主めくりやりましょうとか言い出すパターンだった >>760
中高の歴史は暗記科目だからな
流れで教えれば絶対に面白いし、結果的に覚えやすいのにカリキュラムがあるから・・・ >>744
光GENJIの話だしな!
よーおこそーここへーあそーぼーよパラダイス! >>781
北条氏を過小評価しすぎだよ
なんで頼朝は北条の側を離れられないんだい? >>737
ノイタミナのは最初はあさきゆめみしで企画されたけどモメてGENJIになったって聞いた >>724
たまに混じる
祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり
淀みに浮かぶ泡沫は且つ消え且つ結びて
て繋がっちゃう おちたら
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647957881/
>>1 >>783
漢字の読み方も現代風にしてるからちょっと格好良くないんだよね >>787
日本人の初飛行は1700年代の岡山らしい >>580 >600 >618
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < 平しこりんは浦島太郎になったんや、海の下に竜宮城があるってトクホが言ってたしね >>790
懐かしいな 青い文学は堺雅人出てたな
やっぱ歳月の荒波に揉まれても現在まで生き残ってる作品は強いんだろうな 山川の日本史と一問一答をボロボロになるまで読み込んだ浪人時代
代ゼミの名物日本史講師だった竹内むつひろは2年前若くして事故死したっけな >>771
あれ好きだった
映画まで観にいってしまった >>777
あさきゆめみしの原作引き上げられたあれか!
>>778
そうそう劇場版はこれ
俳優を声優起用にしては良くできてた >>790
著作権フリーになった文学作品原作化も定期的にありそうだな >>696
マヤ文明だと世界が5回ぐらい滅亡してたような >>662
最後の最後に観念するから捕まるんだろ
捕まる前に噛み付いたり暴れ回れば相手は殺すしかないから >>796
この頃の北条氏は、頼朝の妻の実家というだけの弱小豪族だよ?
義仲討伐から範頼の征西軍まで、北条氏がどれだけの軍勢率いて参加してたかわかってる?
答えは「全然兵力なし」、北条家がかかえてる武士団なんて全然いなかったのが現実 >>801
いつのまにか太平記になってそうw
正行とか >>789
昔の大河はBSでやってるからそっちに入れって話になってくるなw >>736
九州は半分以上が自称平家の落武者ってタモリが言ってた気がする >>810
>>807みたいなおじいちゃん(おばあちゃん)もいるから・・・ >>783
今はイイクニ(1192)作ろう鎌倉幕府ではないんだっけ >>795
ジンギスカンになった人と弁慶のお話だよ >>818
一時期乱歩モノは量産されたな
どれも微妙だったけど >>818
普通に羅生門とかアニメ化したら面白そう >>766
これはある
敗者の美学はモラルにどう影響を与えたろうか >>828
だからまあ「歴史の真実を改変するな」とか言われても「どうせ変わるか現代感覚に当てはめてるだけだろ」
って感じちゃう こういう結末はわかってたけど明日休みたくなるような内容だったな >>817
さんごは3月5日に生まれたからさんごなのです >>835
天地茂のやつに勝てるの作らなきゃだめだわ >>830
「何年に成立」とはっきり言えるものではないので、年号を定めること自体やめよう、ってことになってきてる >>827
宮沢賢治なら桑島法子にひたすら朗読してもらえばおk
声優界において桑島法子を超える宮沢賢治マニアは存在しない >>821
そもそも頼朝が北条氏に婿養子気味に入った
源氏の自前の兵隊がいないからだよ >>837
滅びの美学ですと? そんな事を言っているから戦に負けるのです。
もうたくさんです。あなた一人で勝手にお死になさい。 >>827
原作をねじ曲げた面白キャラアニメとか作られそう! 肖像画も結構否定されてるからな
90年代まで信じられてた頼朝や尊氏あたりの肖像画は別人
信玄もだったか? >>827
ねこバージョンの銀河鉄道の夜を超えるのは至難の業 >>855
あの銀河鉄道の夜は最高だな
ジョバンニとカンパネルラに思い入れがありすぎて人間でやられたら駄作だったと思う >>839
ヘ(ヘ`皿´)ヘ < 今は1185年になっていて「イイ子とパコろう鎌倉幕府」って覚えているらしいぞ >>855
さよなら銀河鉄道の夜 アンドロメダ終着駅 >>851
その北条氏にも自前の兵力なくて(挙兵時点で三十人だよ?)
関東の有力豪族たちの連合体にかつぎあげられたんだけど?
でも頼朝には「権威」があったからね
土豪でしかない北条氏と違って
頼朝なければ北条氏はない
北条氏なくても頼朝はあり続けられた
その違いを理解しようね >>855
何十年もあとのグスコーブドリでさえ追いつけなかったからな >>848
恋煩いの男が、惚れた女のンコを見れば思い切れると思っておまる箱を強奪するのがあるやつだっけ >>864
北条氏無くして頼朝なしだよ
じゃあ頼朝自前の兵隊はどこにいる?
大将いても兵隊がいなけりゃ何も出来んぞ >>866
なにを言ってるんだねチミは
週間女性誌のごときスキャンダルモノですよ堤中納言は >>730
バックアロウは最後まで見ると面白いよ
ガンソードに近い そもそも鎌倉幕府や室町幕府を開く、なんて概念当時なかったしな
アレを幕府と呼んでるのは後世の歴史視点の話 >>867
いや、「何年にできた」とだけおぼえればよかったものが、その前後の流れをおぼえなきゃならなくなったんで、かえって難しくなってるぞ >>867
でも我々がリアルタイムで通過した昭和時代の出来事とかも覚えなくちゃいけないから
覚える量は増えてる >>867
でも俺らの後ろのゆとり世代で教科書ペラッペラにしてアホを量産してしまったんで
反省して今の小中学生は平成初期並みの詰め込みに復活してる
教科書がめちゃくちゃ分厚くなって教科も増えてるので子どもたちに肩こり続出という 北条氏が兵力持ってたとか100年前の歴史家すら言わんこと言ってる奴いて草 >>855
セロ弾きのゴーシュも割といいよ 可愛くて >>868
馬鹿の相手はきついわ
勉強してこい
頼朝自前の兵隊なんて最後までいなかった
だが頼朝の命令に従う豪族の兵隊はたくさんいた
それが「鎌倉幕府」というもので
その状況を変えようと自前の兵隊作ろうとした二代目頼家は・・・まあそこは「鎌倉殿の13人」を見よう、という話 >>874
目まぐるしく変わる総理大臣とかおぼえんのか 今の教科書めちゃくちゃ分厚い上にデカいんだよな、そもそも
置き勉しない限り、あんなのキロ単位で登下校する羽目になる >>817
僕の心のヤバイやつの主人公じゃないのか >>797
陣地と戦場が近くて延々と戦闘してるのかな?敵味方が300mぐらいしか離れてないんだよね… >>880
頼朝の後ろにいる北条に従ったが正解な
大将の話しばかりで兵隊の出処ほうを無視してはいかんよ >>882
国会土産の歴代総理お湯呑とかまだあるのかなー >>879
いくつか作られてるが大体どれと言ったら高畑作品のだよな だから ID:A2Jd248ha 一緒に鎌倉殿の13人実況しようぜ日曜8時NHK板で待つ >>883
自国の古典をきちんと知ってる事が知識人の証という価値観 >>883
日本の中学で論語とか李白とかやってると聞いて大陸人がびっくりするらしいな >>861
眠れぬ夜の小さなお話ってアニメ知ってる? >>889
他にもあるのか。キャラデザの人にたぬき描いてもらったので観たけど可愛かったぞー アレはなかなかいい >>851
婿養子に入ったんなら源氏の嫡流は名乗れないんじゃ? >>887
どこまでアホウなんだ?
北条に従った?
小山党に和田に三浦に畠山に千葉に上総にと当時の有力武士たちが聞いたらぶち殺されるぞ?
西国遠征軍の大将は「源範頼」であって「北条義時」じゃないんだぞ?
自分がなに言ってるかわかってる? >>892
ええ、とても親近感を覚えます。
(*´-`) ノイタミナでも源氏物語やってたのか…絵が濃ゆいな諸々豪華だけど >>877
EcoCaってショッピングカートが便利そう(さっき通販で紹介してた) >>900
自前の兵隊のいない頼朝に従う理由がどこにある
それとも頼朝は天下無双の人間か神通力があったとでも?
人間一人には誰も従わんバックに兵隊のいる勢力北条がいなけりゃ話しにならん >>847
理系だったから高校入学以降は年号を覚えずになんとかやってきたけど
そうなるのか >>896
そうそうサザンの桑田の嫁さんだっけか
それの人の本が原作の奴
OPも原由子さんだったような
平成生まれだけどビデオがあって音楽館もそれもよく見てたわ >>905
>自前の兵隊のいない頼朝に従う理由がどこにある
だからお前は勉強しろ、と何度でも言わせてもらうわ
自前の兵隊がいなくても頼朝に従う理由はちゃんとあった
だからこそ関東の武士団がこぞって頼朝のもとに駆けつけその指揮下に入った
わからないなら、お前さんの社会や人間関係の理解がその程度だっていうこと 誰それさんが挙兵した
はい、でどこの誰を引き連れて?
一般兵の名字は全員源氏ですか?
この部分の軽視が過ぎる 北条は平氏
関係のない後北条は伊勢氏
平家は伊勢平氏
関係あるのかな? 問. この作品で著者が何を言いたかったのか600字で書きなさい >>913
・・・あたま大丈夫か?
お前さんが思いつく程度のこと、それでメシ食ってる専門家が気付いて研究してないとでも?
その研究結果を読んでみるくらいのことは、当然してるよな?
その上で言ってるんだよな? 徳子糸を掴んでいたのは亡くなるとき極楽に行くための作法なんだな
死寸前か、、 >>917
頼朝に兵力はない
地元の人間ではないからね
地元の人間、北条氏の協力なくば一人の兵隊も用意出来ない
簡単なことよ >>914
それは完全な偶然
北条が平氏だというのは自称で、確証はなくかなり怪しい
平家が伊勢平氏、伊勢氏も伊勢平氏だが
後北条は元々備前の荏原(岡山県)にいて、関東に行ったのは伊勢新九郎(北条早雲)の姉が今川家に嫁いだという縁があってのこと(このあたりはゆうきまさみの「新九郎奔る!」を読もう)
つまり本当に偶然でしかない >>920
だからさあ、「自分の直属の兵がいる」ことと「大軍を動かせる地位につく」のはまったく関係ないんだけど
お前さんの頭は、そこを切り離せないかわいそうなつくりになってるみたいだね >>922
神輿を担ぐ、神輿は軽けりゃ軽いほどいいは日本の伝統文化
頼朝は神輿、あくまで担ぐは北条氏
担ぐ人間が力を持つのは今も変わらん >>912
ロマンチックな漢詩や人生の教訓、道徳みたいなのが多いですね。
日本人が漢文出来らのに読めないのが勿体ないです。
書き下しじゃなくてそのまま読めば良いのにと思ってしまいます。
(*´-`) >>924
だから、その北条氏は、この時点では全然力持ってなかったって何度も言ってるんだけど
理解できないのか?
担がれる側に能力あれば力そのものになり
頼朝はまさにそれだった、という事実も理解できないのか?
勉強しろよ >>928
その北条氏以下の兵力
兵隊ゼロ人
ゼロ人ってのは軽視してはいかんね 真夜中にこんなゴミ糞アニメのスレでID真っ赤にして何語ってんの?馬鹿なの死ぬの?
で、お前ら何氏? >>929
軽視も何も、誰もまったく否定してないぞ?
「頼朝は、自前の兵を持ってないけど、兵を持ってる豪族たちの支持を得て、彼らに命令を下す立場になっていた」
お前さん以外の全員がわかってることだよ
で、「兵隊ゼロ人だからなに?」 >>931
兵隊ゼロ人がどうして支持を得られるんだい?
支持を得られるなら北条氏と婚姻はいらないよね
平氏倒したい人こに指とーまれ(兵力ゼロ人)これが成立したんか >>920
そこら辺いったいは頼朝の父の義朝が仕切っていた地域だからほぼ地元の人間だ扱いだよ
上総も千葉も三浦も大庭も義朝の郎党だったし 頼朝が北条氏を必要とする理由
頼朝が北条氏の元から離れられない理由
簡単なことよ >>923
だから放送は今日だったのかw
地震はまぁ…うん。 >>932
「兵隊ゼロ人が支持を得られない」と思ってるその考えがおかしい
>これが成立したんか
成立したからこそ鎌倉幕府ができたわけでな
「鎌倉殿の13人」を1話から見てこい >>934
「この当時の北条氏には、自前の兵力なんてほとんどなかった」
この単純な事実を無視すんなよ
ちゃんと勉強してこい、学校の図書室で基本的な新書読むだけでいいから >>936
成立しないから北条に頼った
北条のこともっと素直に見なよ 頼朝がなんであの地域一帯から北条を選んだか
北条と婚姻までしたのはなぜかの部分の無視はいかんよ >>938
うん、素直にみたら
「頼朝の挙兵時点で、北条氏が集められた武士は30人(佐々木四兄弟が来るのを待ってた、四人来るだけでも違う程度の人数しかいなかった)」
「それが石橋山の合戦で散々に打ち破られて嫡男も戦死」
つまり「北条氏には兵力なんてなかった」だねw 素直に見た結果としてw >>940
「そこに北条がいたから」「政子を気に入ったから」だけだぞ?
頼朝が流人で、居住地は平家に決められて、移動の自由なんてなかった身だったことを都合良く無視しちゃいかんよ >>941
ゼロ人と30人を比較して30人なんて大したことないよね、なぜそう言えるかとても不思議だ
頼朝と兵隊ゼロ人部隊で30人を相手にゼロ人が勝つ
そう思ってるのか不思議だよ 「A2Jd248ha」さあ、そんなに北条氏に力があったと主張したいなら
源平合戦で活躍した「北条氏の武将」をあげてみて?
弓の名手とか、敵を討ちとったとか、そういう北条氏の武将の名前をさ
お前さんの言うとおり北条氏がそんなに力あるなら、強さを発揮してたはずだよね? >>940
頼朝は伊東の元にいたときは伊東の娘を孕ませて
北条の元に居たときは北条の娘孕ませてるからそういう人だとしか >>943
自分で何を言ってるのか、もうわからなくなってるなw
>頼朝と兵隊ゼロ人部隊で30人を相手にゼロ人が勝つ
日本語で頼むよ
とにかく何か言い返そうと必死なのはわかるけど、書きこむ前に少し文章を見直して、主張を整理しようね >>944
大将の源氏の兵隊は北条氏
これが基幹だよ >>943
上総広常は「二万騎」を率いて頼朝に合流してるんだけど?
で、三十騎の北条が、ええと、なに?w >>916
これはこれで良かった。特に「美術背景」と「キャラデザイン@特筆するのは静御前の眼」
びわのロードムービー感みたいな感じでいいんじゃないかな >>948
それで頼朝が用意した自前の兵隊は何人?
挙兵の最初の最初がとても重要だよ >>947
いいから、「北条氏の有力武将」をあげてみて?
畠山重忠、和田義盛など北条氏じゃない源平合戦で活躍した武将は沢山いるんだよ?
「兵隊は北条氏」だったのなら、それを率いてた北条氏の武将は誰?
その武将は、基幹となれるくらいの武勇をどこでどう示したの?
ほらほらはやくw >>951
大将のことも兵隊と呼ぶのか
ずっと兵隊の話しをしているのだが >>950
おーい話そらすなよ
「北条氏が源氏軍を率いた」なんてアホを言い出したのは自分だろ
ならお前さんが「北条氏が源氏軍を率いていた」ことを証明しなきゃ
簡単だよ、北条氏の武将が総大将に任じられた事例をあげればいいだけなんだから >>953
武将の名前の暗記ばかりしていて一般兵についてが全然抜けているよ
武将の話しは最初からしていない
兵隊の話しだよ >>952
だから、その兵隊を率いてたのは誰?って話だよ
誰にも率いられてない兵隊だけが存在するわけないだろ
で、頼朝は兵隊ゼロだから北条を頼りにしてたっていうのなら
その北条がどれだけの兵隊持ってたのか言ってみろって話だよ
ましてお前さんは、北条が源氏軍の兵隊だったなんて言ってるんだから
それを率いてた北条氏の人間は誰?
言えるだろ、お前さんが主張してることなんだから >>954
だからさ、とにかく脊髄反射で何か言い返そうとするのはやめて
自分がこれまで主張してきたことをまとめてみなさい >>954
「大将の源氏の兵隊は北条氏」なんて書いたんだから
「じゃあその北条氏の兵隊をまとめてたのは誰?」「北条氏の兵力はどのくらい?」
答えられるよね? >>955
大将の源氏の一般兵の用意は北条氏
最初から一貫しているよ
一般兵の用意できるかが重要で一般兵の用意は頼朝では出来ずに北条氏を頼った
ずっと言ってる >>950
挙兵時でも北条より三浦の方が兵力あったよ まあ、もうすぐこのスレも終わるので
お前さんみたいなアホウにつきあうのも終わるけど
お前さん以外誰も主張してない珍説を延々とわめき続けるのはやめときな
最低限の知識ぐらい頭に入れてから語りなさい >>958
「北条氏が用意した一般兵はどのくらいいたの?」
ほれさっさと答えな >>961
30人だと言ってたじゃないか
だが30人と一人も用意できないは全く違う
そう言っているわけだ お前さん以外はみんな、「頼朝軍の内情は坂東各地の武士団がそれぞれ率いる武士たちの寄せ集め」だってこと理解してるんだよ
北条が兵隊を用意した、なんて言い続けてるのはお前さんだけ
で、その「用意した兵隊」の人数すら言えないのがお前さん
いい加減あきらめな >>962
お前は、「源氏軍の中身は北条氏の兵隊」だと言ってたわけで
宇治川の先陣争いした源氏軍は、北条氏の兵隊だったのか?
梶原景時は、佐々木重綱は、北条氏に従ってたのか?
義経は、北条氏の兵隊を率いてひよどり越えを下ったのか?
答えろよ 自分ではただの一人も用意出来ない
ここ部分がとても重要
用意出来ないから北条に頼る >>965
用意できないから「最初は」北条氏に頼った
それだけの話
でも、その後もずっと北条氏に頼り続けた、というのはアホウすぎ
お前さんは「源氏の兵隊を用意したのは北条氏」と言い立てたわけで
ほれ、範頼が率いた軍勢の中身が北条氏の兵隊だったということはどの史料によるのか教えてくれ
壇ノ浦で散々に平家軍を射立てた和田義盛はいつ北条氏に従ったのか教えてくれ 歴史板か大河スレにでも行った方が結論出るの早そうな議論だ >>965
「自分では用意できない」というのは全然重要じゃない
お前さん以外みんなわかってること
用意できなくても、権威、血筋、状況が頼朝を覇者にした
お前さんだけが理解できていない あと32レス。ちゃんと結論出して、肩組んで仲直りしろよ。 >>966
結局頼ったことに関してよく分かっているじゃないか
戦いの経過で雪だるま式に色んな勢力が参加してきた
このことについてではなく挙兵時の北条氏の話しについてだよ 権威というやつでは兵隊を用意出来なかった
出来ないからこそ奥さんの実家を頼った
普通な話しの流れだと思うが何が気に入らないのかよくわからんね >>967
とどのつまりは、専門板ですら堂々巡りであったりするからね
それを楽しんだりするんだろうけど
新たな歴史的な証拠があってこそ話が変わる分けで >>970
勝手に挙兵時の話にするんじゃねえよ
お前さんは「バックに兵隊のいる勢力北条がいなけりゃ話しにならん」と書いたんだぞ
挙兵時に兵隊がいたのは北条だが、石橋山で壊滅した
そのあとはもう北条氏はバックでも何でもないんだわ
したがって、話にならんどころか、頼朝の権力は北条氏と関係なく成立してるんだよ >>970
>>757で
「源氏軍ってのは隊長は源氏でも兵隊は北条氏
兵隊貸してる北条の方が源氏より立場が上」
と書いておいて何言ってんだお前 >>973
そう一人も兵隊を用意出来ない頼朝個人では話しにはならないね
30人用意できた北条氏の助けがあってこその挙兵 >>972
この「A2Jd248ha」は、そういう議論を楽しむ以前に、基本的な知識すら持たないで珍妙な自説をわめいてるから困る 個々の武将名より挙兵が出来た理由
挙兵が出来ないなら当然その後の展開もない
挙兵後の話しより挙兵時が重要
だから挙兵時の話しをしているんだよ >>975
だから、負けを認められないで無理矢理挙兵時の話にしてるんじゃねえよ
「源氏軍ってのは隊長は源氏でも兵隊は北条氏」という自分の書きこみ都合良く無視してんじゃねえよ まだ伸びてると思ったらしょうもないレスバしててわろた >>977
お前さんは、最初は挙兵時の話なんかしてなかったんだけど?
何も言い返せなくなったんで自分の言ったことすら無視して語る、か
繰り返すが「頼朝は、自前の兵力ゼロだが豪族たちに支えられて天下人となった」のであって
この平家物語の時期には、「北条氏は頼朝の妻の実家と言うだけの弱小豪族にすぎなかった」
ただこれだけのことを認めてないのがお前さん >>974
なんで立場の低い奴に大事な兵を貸さないかんのだ(´・ω・`) >>978
始点を取り除いて中間から終点の話し?
始点が無ければ途中経過も終末もないね
始点時点での頼朝は兵をただの一人も用意することが出来なかった
出来ないから北条氏を頼った
ただそれだけのことよ スレ終わるけど、最後まで
「源氏軍ってのは隊長は源氏でも兵隊は北条氏
兵隊貸してる北条の方が源氏より立場が上」
これを証明できなかったなw
その程度のやつだよお前w
「北条氏が源氏に兵隊貸してた」というのは何が根拠なんだかw
本物のアホってのはこうなんだな、というのがよくわかった
その意味では貴重な経験だった
まあそのアホな自説をよそでも披露して、みんなに白眼視(意味わかる?)されてくれたまえ >>985
>>981がそれまでの自分の主張と矛盾してると言いたいんだろ >>648
龍宮城なのよねえ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>672
原作に「西に紫雲たなびき・・・」とある建礼門院徳子が息を引き取るこのシーンの劇伴タイトルが「purple clouds」(´;ω;`) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。