ビートたけしのTVタックル 世代間バﾄﾙ勃発!!優先すべきは高齢者か現役世代か!?徹底討論SP フガフガ2
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ビートたけしのTVタックル 世代間バﾄﾙ勃発!!優先すべきは高齢者か現役世代か!?徹底討論SP フガフガ1
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1699757683/
次回予告
次回の放送は
2023年11月12日（日） ひる12時00分から（※一部地域を除く）
今回のTVタックルは
政府の経済対策を巡り世代間バトル勃発！！
優先すべきは高齢者か現役世代か！？徹底討論SP
https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
https://www.tv-asahi.co.jp/pr/contents/20231112_11275.html 番組基本情報
番組名
ビートたけしのTVタックル
放送日時
2023年11月12日(日) 12:00 〜 12:55
公式サイト
番組公式サイトへ
番組概要
野菜も魚も高騰…庶民の生活は大ピンチ…政府の経済対策はコレで良いのか?「社会保険料を下げるべき」で高齢者vs現役世代の大ゲンカ勃発!?不祥事続出で岸田政権支持率続落 番組詳細
◇出演者
【レギュラー出演者】ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
【ゲスト出演者】東国原英夫、優木まおみ、田崎史郎(政治ジャーナリスト)、安部敏樹(一般社団法人リディラバ代表理事)
◇おしらせ
☆番組HP
https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/ たけしは最初に人気出てきた時には
「俺が自分で稼いだカネなのに税金なんか取られるのおかしくね？」
ってさんざん言ってたよな 100g250円の米国牛の切り落としで良いだろ
〃∩∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ お肉、黒毛和牛なんて贅沢じゃなくていいっていう人が
大半じゃないのかな・・・ 大竹は高齢者は死ねっていうのか！って若者にいう勢いあるならそのまま政治家批判してくれよww まず自分の身内の年寄りに死ねと言って殺してから書き込めよこのクソガキども >>12
それな
自分が高齢者になったらちゃんと死んでくれるんだろか >>13
食品レスを無くすためなら腐っても食う位になりそうだな 大竹を見ると改めてこの国の戦後生まれの老人の酷さを実感するなぁ 日本経済の大半の問題は派遣会社が元凶
派遣会社を全面禁止して竹中平蔵を死刑にすれば解決する >>1
日本のデフレの原因は「付加価値を生むことで生活の質を上げることができない人」の増加だよ。
年齢に関係なく「付加価値を生むことで生活の質を上げることができない人」を減らさないと日本経済の復活はあり得ない。
これは世代間対立とかいう話ではなく、年齢に関係なく労働しろっていうはなしなだけ。 岸・児玉・笹川とCIAと統一教会?～巣鴨プリズン釈放組の勝共連合～ (61ﾚｽ)
上下前次日本の一協会初代会長と国際勝共連合(親韓)己
日本財団の笹川良一会長は国際勝共連合の名
国際勝共連合には岸信も
2: 2017/10/08(田宏 7 双家庭会会長じゃないで大学客教の中田宏の事務所は、統一教会北米地開発協会と同じ岩崎ビル４Fれ、南北米福地開発協会の会長は中田欣宏waki.中田宏事務所と同住所にある統一教会の南北米福地開発協会の中田欣宏 会長は、
77 またサラ金のCMか
年利18％の福利福利の雪だるま
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ 疲れた・・・
∪∪ 今の高齢者は出生率2越えてた世代だから、これから高齢者になる世代はそれよりもはるかにお荷物扱いになるから
今高齢者を叩いてあれこれ制度を変えたら自分達が高齢者になって酷い目に遭うだけ 田園都市線民の貧乏人のわいはたまプラーザに行く電車賃すら…
おっと今日は愛車のメルセデスCLS53の点検にヤナセに行く日だったぜあぶねえあぶねえ 小さな会社の社長が家族分の国民年金費用が一番大変だって言ってんだぞ。 物価上げて給料あげなあかんのに
買い叩いてメーカーを困らせ、安売りして他の小売を困らせる乞食御用達の企業をもてはやすw >>6
日本で安心安全に生活するためのショバ代なんだよなぁ 言い方は変だけと いつもこの議論、若い層は年寄りは早く死ね！だもんね
お前らも年取るんだって爺ちゃんばあちゃんがいないのかｗ
あの皺だらけ、腰の曲がったじいちゃんばあちゃんに頭撫でられて可愛がられたことがないんだね、こいつら >>12
パパンママンには「順番通り死んでくれ」と言ってある
順番通りであれば時期は問わない 俺は多分高齢者というほど長生き出来ないから
年寄りは死ねと言う資格ある 電気代65000円にも満たない金しかもらってない
老人を殺す気か！👴 そりゃ20年前はラーメン500円で食えたのに今じゃ800円以上だろ
そのくせ所得は倍になってないんだから今の高齢者がどれだけ裕福なんだよってことよ
現役世代が貧しくなると社会インフラが支えられなくなるだろうに 最近、逆さ仏が急増。 ８０代の親が、子供の葬式をする。 癌が増えてるでええ～～～
カップメン食い過ぎや テメエ等の親にテメエで引導渡せよな
親が動けなくなっても公的支援受けんなよな >>22
そう言えばこの番組は政治家出なくなったねぇ
夜やってた時は自民民主の議員が毎回出てたのに 斬首刑の先頭に並んでるやつに10番目に並んでるやつがヘイトしてるのと同じ 年金を積み立てとかデフレで感覚おかしくなってる奴の意見としかいいようがない。 日本の実質賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本がデフレを乗り越えて実質賃金を上げるには、輸出やインパウンドで外国のインフレを取り入れるしかないよ。 人殺しが国からカネ貰ってるの
ざーけんな
このキチガイジジイめ
とっとと死ね >>12
親はもう死んだから現役世代が豊かになる数まで死んでくれ 浜田は遂に消費者金融のCMにも出だしたんだな
どんだけ金が欲しいんや 経済＝人口
単純に働いていない老人2000万人を今すぐ抹殺したとする
すると日本の消費者が2000万人死ぬ
衣食住あらゆる生産者の売上が2000万人分減るわけ
若者・現役世代の6人に1人は会社潰れて失業
じゃその失業して働けない人は死んでいい？
するとまた2000万人人口が減り・・・・この連鎖ｗ >>12
平均寿命っておそらく今より下がるからそういう主張する奴らには早めに死んでもらわないとな
3歳ぐらいで殺処分でいいよな >>41
ホントこれ
しかもたまプラーザのある青葉区とか横浜市でも平均年収高い区なのにね 年金もうすぐもらえる年だけど、「法人化した賃貸経営」で月に70万給与を得ていると、年金大幅減額される。
賃貸物件会社ある限り退職はないし。
でも年金もらいたい。 ネズミ講年金制度を始めたのは政府
責任取らせれば良いだけ、ネズミ講ありきで話しをするから矛盾が生まれる こりゃ大竹の意味わからんご意見番の地位終わったな(´・ω・｀) >>12
あいつら親にも平気で言うだろ
そういう育ち方しかしてない
コロナん時にも老人が死んで数が減るとか言ってた連中 >>43
今の若者中年世代は年寄りに対し厳しいよね 普通に万札多目に刷って配れば
大半の問題は解決するのに たけしは論外。
落合が初めて1億円プレーヤーになる頃に月でそれ以上貰ってたらしいから。 >>39
いやまあ死ねばいいと思うけどね
大竹みたいなギャンギャン吠えるだけの年寄りなんていらない >>43
昔のじいちゃんばぁちゃんは、身の程をわきまえていて、次の世代の負担になるくらいなら、乳母捨て山に行くわって言ってたんやろなぁ >>46
中絶を非合法化すれば出生数は1割以上はね上がる・・・ >>12
面と向かっては言わないけど認知症患ってるし早く氏ねとはいつも思ってるわ >>41
物価上げて給料上げろってのが順番おかしいんだよ コンビニでも消費期限切れで、
毎日毎日大量に廃棄がでるしなぁ、、、
菓子パンなどは多少オーバーしてても充分食える。 一番の問題は年金も税金も払って来てなかったくせにナマポ受給してる高齢者 こうやってメディアがデフレマインドを植え付けてゆく スコーンはあまり安くないじゃねーか
〃∩∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>47
これ面白かったねw 若者から年金65,000円なりの生活に見直せって言われるだけだよね。 >>89
このお店はデフレ経済を回しているだけなんだよね >>91
昔はバイトと仲良くしてたりすると廃棄もらえたんだけどね今はもう無理 人殺しのくせに
國からカネ貰ってんの
ざーけんな
今
死ねキチガイクソジジイめ >>72
医療費一割負担とかナニソレ？
とか思うわ。 >>66
年金月６万で生活してるワシ。 山栗、柿しか食べていない。 >>61
汚染水放流で10億人抹殺した日本は馬鹿だな いやいや、中国人やベトナム人の店の野菜の出所こそ知りたいわ。 1/3ルールも役に立ってることもあるんだな、くそルール化と思ってたが ケンミンの焼きビーフンは東京都でも売っていいんですか( ´ﾟдﾟ｀) 大竹とか相当稼いできただろうに取り返す気満々で年金にブーブーいうとかほんとあさましいな >>88
物価が上がらないと給料は上がらないのは経済学の常識だぞ
物価=付加価値だからな
それを否定するなら円安による輸出利益を増して供給サイドから需要を伸ばさないといけない 企業の収入上げずしてどうやって給与上げるんだ？
雇用減らすか？ >>12
こっちに迷惑かかるようになったら死んでくれと言うな自分も60程度で逝きたい
老害を減らして若者を増やすしかないよ >>94
納税者なら当然だと思うけど納税もしない生活保護者を切れば良いのにと思う 世代間分断してるのは若者の方だ
なんでも年寄りのせいにして、自分たちが変えてやるんだ！という気持ちがない
年寄りのせいでこんな世の中になったんだから仕方ないよね〜で逃げてる
甘えと怠けの怠惰世代、それが今の若者 世代間分断してるのは若者の方だ
なんでも年寄りのせいにして、自分たちが変えてやるんだ！という気持ちがない
年寄りのせいでこんな世の中になったんだから仕方ないよね〜で逃げてる
甘えと怠けの怠惰世代、それが今の若者 年寄り世代が全員金持ってるとは限らない、年金でもカツカツで生活が厳しいお年寄りもかなりの数がいる
富裕層が年寄りvs若者で対立させて、批判の矛先を富裕層に目を向けさせないようにしてるだけ
公務員vs民間企業も同じ、富裕層に批判の矛先を向けさせない為だよ
問題は、大企業と富裕層が、金を持ちすぎなのが問題 他の小売店だって安く買えるなら買うんじゃないのかね >>110
昭和の頃は 高齢者医療費タダだったんだよなぁw １割負担にする時にギャーギャー言われてた覚えある 買い叩いてるだけ バッタ屋
〃∩∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 若者達はもっと勉強しないと、若い詐欺師、若い政治家に騙されるだけだよw
それはもちろん老人もだけど、今現在持てる能力と未来が多いことから
より自身の問題としても大きいはずで、そこは若者がより頑張るしかない。
政府やマスコミは世代間闘争を煽るけど、老人はこれまで頑張って来たんだからな。そりゃ、そうでない老人もいるかもしれない。
でも、それは……粒揃いではないのは、全ての世代に言えること。
互いに別の世代の出来損ないや失敗だけを責め立てて世代間で争ってたら、真犯人と言っても過言ではない、戦後からここまで国の中心にいて国を動かしてきた政治家、役人、マスコミ業界人達の思うツボと気づくべき。 たまプラに住んでて鼻高々のセレブマダムが
ワケアリ品食ってるなんて知れたら耐えられないだろ 元凶は国際金融資本家(ハザールマフィア)
財務省もｹｹ中も壺自民はじめ野党も大手企業役員もあいつらの駒に過ぎない
庶民の間で言い争うのは愚かなことだ そもそも年金制度なんて崩壊してるんだよ東大出のアホが作ったのか知らんがｗ >>128
それを作り出したのがその上の世代なんだよね 皮肉にも この買い叩きが結局は農家に押し付けられてるのか(´・ω・`) >>137
高齢者が湿布薬とか大量にもらって転売が多かった
〃∩∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。
社会保障費の削減を叫ばず、減税だけを叫ぶ政党は有権者をだまそうとしているだけ。 >>15
おいおい目標の2％を大きく上回る3％超えだぞ詐欺師 >>117
このクソルールは結局そこの従業員に回る金が減るし、食品ロスに繋がるからいいことないで スシローも永濱にボコボコにされたから経済合理性と政治的な部分を分けて話すようになったな こういう無駄ができるくらい、
日本社会はまだまだ余裕があるってコトか、、、 >>154
自分で作り出せばいいじゃん
前の世代も自分で作り出してたんだが? >>1
「麻生もフガフガ、菅もフガフガ」も入れろよ！G20での麻生の
フガフガ英語とガースーの答弁見てんだろw 最近では賞味期限切れだっけ？のものも売ってるところあるんでしょ？ >>41
ここ30年の間に貧困層に優しい世の中になっちまったなぁ >>41
おいおい目標の2％を大きく上回る3％超えだぞ詐欺師 田崎さんや青山さんみたいな、物知り顔で日本の経済を解説してるけど、結果的にだいたい間違った方向だったような気がする。 最近の老害は金あるのに万引きしたりプリウスで突っ込んだら本当社会悪でしかない 物価高でしんどいのなら、晩酌の酒やめれば良いだけ。
俺はそうした。 >>172
NHKにカネ払う人がいるんだから、まだまだ余裕あるだろう >>145
東京来たら歩いてを「あるって」て言ってた 俺はドラッグストアでよく3割引き商品を買ってくるよ。半額は見た事ないな 人殺しのクソ竹
てめえが先ず死ね
このキチガイ殺し屋め >>121
おいおい目標の2％を大きく上回る3％超えだぞ詐欺師 いまのみたいに卸値が減るなら小売店は買うんじゃないの?
ルール的に無理なだけならクラダシはなんでできるの？ 今の日本は若者の一部にはますみたいなやつらがいるってことよ
年より狩りやってるようなもん
平和じゃないってことだよ日本も すべては人口減で社会保障制度は実質破綻するのわかってて先送りした国のせい >>175
倉庫代も処分費もかかるからねぇ
そこまで買い叩く必要はないと思うが足下見られてるんやろな 冷凍焼きビーフンなんてついこの間まで128円とかだった気がする 賞味期限を長くするとか品切れで文句言わないとかそういう対策すればいいのに
安く仕入れて安く売るのが素晴らしいって論調のマスコミがおかしくね？
そのくせ卵やもやしが10円やら100円値上がっただけで文句ばっかり
生産者だって物価高騰してるっつーのに 普通に売れないものを安く買って売るシステムのどこが珍しいんだ >>186
年金が少なくて金がないとか言って車乗って百貨店行きよるしな メーカーがB品専用の子会社つくればこんな手間はいらない >>184
老人とは、８０歳以上。 それ未満は青年。 >>154
ほら他人のせいにした
怠惰世代の特徴だな >>121
景気よくて給料あがって購買意欲が上がって需要が供給にやや間に合わない結果としての健全なインフレじゃないと駄目だろ >>181
岸田が中国に土下座しに行くから輸出再開祈っとけ >>127
自立していない若者が多いからじゃない？ ８年間、賃金が全く上がっていない俺は負け組の高齢者です。
「賃金上昇が物価高に追いつかない」とか、はぁ？って感じです 令和３年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約６４兆円
社会保障関連費が約５５兆円
つまり税収印紙収入の８６％が社会保障関連費に使われている。
日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている６５歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
現役世代の負担が増えていくんだよ。
社会保障費の削減を叫ばず、減税だけを叫ぶ政党は有権者をだまそうとしているだけ。 >>41
逆、欧米は賃金が上がってから物価が上がる
日本は逆をしてるんだから
景気が良くなるわけないし、無い袖は触れない
庶民は可処分所得が減って買いたくても、お金が無いんですよ 阿部ってちょっと見所あるかと思ったけど
今日で思い切り見損なってたとわかったわ。
そりゃTV に出てる人でマトモな人は居ないわな。
と言うかマトモなことを言う人は……あるいは、言うと引っ込まされる。 >>185
高級ステーキ奢った田崎は自民盗擁護に必死だなw カス野郎w >>197
今の高齢者を締めつければ自分の頃はもっと生きづらくなるってことよな
そうすると若者は働いて歳取ってさらに状況悪くなると思いやる気なくすと思うんよね 消費税は下げるんじゃなく一時凍結すればいい
10年ぐらい >>193
3%って財務省のインチキ計算だろ
実際は2%くらい スタジオの奴らは年末正月は海外の免税店で浪費する
〃∩∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 日本が経済発展したのって
大量生産大量廃棄し続けて来たからなんだよな～(☉｡☉)! >>186
最近のZ世代は振り込め詐欺やったり強盗殺人やったりで本当に害悪でしかない >>121
物価を上げて給料上げるって順番は納得だけど、企業は既存の給料上げるより給料安い外国人に切り替えられちゃうんだよなぁ >>207
65歳~前期高齢者
75歳~後期高齢者 え？じゃあ消費税下げるなら社会補償が下がっても文句言わないよね？
それにマスコミは次に消費税上げる時に文句言わないの？？ 前レス>>899
阿部ちゃんの同窓生の多くが官僚になっているし
先輩の多くが政治家になっている。
だから阿部ちゃんは批判ができないんですよ。
阿部ちゃん世代やＺ世代は一般知識の運用方法と批判の方法を
知らない人が圧倒的に多いので、与党側にころっと騙されてしまう。
電気代６万円（オール電化にしたのかも）はともかく
海千山千の世界と歴史を歩んできた大竹まことは
その点見抜いているな。
自分に火の粉が飛んでこないようスシローは黙っていたが
小賢しいこと極まりない。 OECD加盟国で消費税を下げていないのは日本だけ
一般財源の消費税を社会保障財源というのは所得税と法人税を財源と言ってるのと同じ
消費税を下げられない理由なんてどの方面からでも否定されてる 消費税は10％にしたときにインチキ臭い値上げしたやつ多いだろ 庶民は物価高でヒーヒー言っているんだから
政治家も政治コストをヒーヒー言って支払えよ 政治的コストと言うか
政治的リスクでしょ
消費税上げたら政権が危機になるという 今の消費税は生活必需品までかかるから逆累進課税になってる ホスト税99％にしとけ
〃∩∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 金に余裕があって使える奴ほど払う勢だしそりゃ下がらんわｗ インフレ時は金融政策が利上げ、財政政策が緊縮、本来ならばら撒かず減税などしない
日本は金融緩和続けて減税ばらまきとか、インフレ対策の逆やってるアホ国家だから
コストプッシュインフレでもインフレ対策は同じだからね。 >>225
おいおいどんだけ物価高になってると思ってるんだよ
280円で買えた牛丼並が400円だぞ
給料はそこまで増えてないのに 物価を上げる→利益が上がる→株主に分配する→消費者に還元する→余剰で給料のベースアップ
この順を理解しろよ若造ども >>238
自民党のベテランが消費税の増税を政治的な実績として評価してるのが問題
まあ財務省との関係が一番だろうけど 竹下登は決めた後に15000円のネクタイ3本買ってニッコリしてテレビに流さして馬鹿じゃね？って思ったわ。 海外は先進国はやってんだろ！
高級ステーキ奢ってもらったから田崎は自民盗擁護に必死だなw カス野郎w どう考えても減税の方が政治コスト高そうだけどなｗｗｗ
減税いうと総理も首を落とされるほど強い闇の勢力が攻撃してくるからｗ ババア 高いんだもん！
ここに出てる奴らは
金持ちバッカ
コジキの事など知ったこっちゃない
この大バカ野郎共め 経団連は税率アップ促進しているけど 別な方法で増税したらいい
輸出の還付を50％までにすると実質輸出品に5％の消費税取れるから
3兆円くらい確保できるぞ 徴税が必要な理由
→ 税が足りないから
税が足りない理由
→ 自由民主党のあいつらが全て台無しにするから >>253
あいつら税金なんてロクに払ってねえよ
熊ちゃん駆除するよりホストを駆除した方がいいよ 消費税上げた首相は漏れなく退陣後短命死去のジンクス >>232
納得って、君頭大丈夫？
欧米では、賃金を上げて物価が上がる
逆の物価を上げてから～なんてしてないよ
そんな事をしてるから景気が良くならない 維新の犬がアホのフリして減税を煽り
反政府寄りの大竹が反対しなきゃいけない構図にさせられてるのは草 >>265
その最後が30年来てないからみんな発狂してるんだが？ 葬式税666666666％
○ 崖っぷち俳優 乙 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
／
／ >>261
たけし 大竹 そしてこの番組の想定視聴者がそれに当てはまるんだろうな。 今の日本が平和なのは今の高齢世代が頑張ってきたからなんだよ
だからもっと敬え この老害どもはそれこそ消費税が自分たちの社会補償に繋がってるって理解してないの？？
まあ消費税じゃなくて収入に応じて税金上げろでもいいけど
このマスコミ連中はそれを受け入れるのかな？ じゃあずーっと増税される一方ってわけ？ 終わるやん、そんなん 結局年寄りに死ねなんて言えないから今の日本の停滞がある。
それなのに政府叩いて責任転嫁して俺たちのせいじゃねーみたいなクソ老人ばかり。
日本がジリ貧なのは、おまえら高齢者のせいだから、どの党が政権とろうが良くならないどころか、もっと悪くなる政党ばかり。
それを自覚して若者に感謝して生きてなさい。 老人しか見ていねええええええ～～～～～～～～ この番組。 葬式の宣伝。 >>273
お友達にバラマキで枠決まっるだろうからなww増税ならその枠が増えるんだから政権として潰れても政治家人生終わるわけじゃねえし 高級車買ってもいいけど
ドイツ車を買うとドイツ人に金が回るぞ
国産車にしときな 若者は人数少ないからね
1票の重みを年齢別にする必要があるな
65歳ぐらいから1票を3分の1票扱いにすれば、ちょうどいいハンディ 日本は人口の三分の一が６５歳以上の高齢者で、障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えている。
いまや社会保障で生活を支えてもらっている人も税負担しないと現役世代の負担はもう限界で、
消費税率が一律なのは税負担の問題から言っても妥当な政策だよ。 実はですね年金の賦課方式の不足分の代替え財源をわざと消費税にしたので下げられませんのよ >>281
あれ売掛を禁止にするだけでも相当制限できるのにな
まあ全部殺処分が一番妥当よ 生活必需品以外からはバンバン取ればいいんだよ
高級車や高級時計が生活に必要か？ >>276
それはちみ僻みすぎだろ
ここで書き込めるのはネットかスマホ契約できてるわけだし
義理底辺ではないかと 大竹にしろ給付はそのままにしろといいながら消費税は下げろとか矛盾したこと言ってるのわからん訳じゃあるまいし 賃上げして欲しいならアメリカの労働者みたいにストライキやりまくるしかない
当り前の賃上げ努力やらない日本の労働者の賃金が、やってる国の労働者みたいに上がる訳がないだろ
賃上げ勝ち取るのは労働者自身の賃上げ努力だよ >>276
イトーヨーカドーに数分行ってわかった気になってる何とかクソメガネよりは、まだ物を知ってるだろ 大竹まことの月々の電気代65000円オーバー（笑） >>278
官僚はそんなこと言ってない
自民党の責任を部下に押し付けるのはやめなさい 高齢者は高齢者同士同じ世代の人間同士で支え合ってくれってことでそれが嫌なら命の選別してもらうしか。どっちか選んでくれ。 >>284
カルト自公が日本人から奪いすぎて給料増えない >>183
何が原因で3％担ってるかが大事だろ？
数字は嘘をつかないが詐欺師は数字を好んで使うんだよね！ >>299
贅沢税はないね商品買うときはみんな一律同じ >>265
余剰で給料のベースアップじゃなくて、給料の安い外国人に切り替えて更に利益を上げる ってルーチンに入ってるんだろうな。 >>236
官僚の人事権を奪って財務省と闘った！と言われる安倍ちゃんw
信者はアホだねー >>243
なんで日本でそれができないかって無計画に社会保障を際限なく増やしてるからだよな なんで、「(減税して)そのまま行く訳ない」んだよ、ってことだよw
米国やDSに抗しきれないだけだろ。
もうさ、国民に全てをぶちまけ、国民を味方にしろよ。
それが出来たら、政治家でも役人でもマスコミ業界人でも、一転ヒーローだよ。一人だけでは難しいだろうけど。 贅沢品に税をって言うならまず芸能税かけてほしいわ
９割くらいかけていいぞ >>218
テレビに出る専門家は基本的にその業界で活躍できない人だったり枯れた人だよ
現役バリバリやその筋の権威が出ることはホント稀 >>265
それ死んだ安倍が言ってたトリクルダウンで、完全に大失敗してるじゃんw >>304
中国産一切買うべきではないよな
中国はさらに共産党に回ってそのうち日本人を殺すための兵器になるんだから >>318
そうなん？
妙に説得力あるなって、昔納得したよ (´・ω・`) おまえらの高い電気料金の一部は再エネ賦課金で ５兆円ぐらいの金がチャイナの企業へ流れてんだよ
もっと怒れよ！ >>292
毎年少しずつ昇給してるだろ？
30年間1円も上がってないならその会社がおかしいからすぐ転職した方がいい >>213
これは国の一般会計の税のみの話で保険料などは関係ないよ。 社会保険料下げろって言わずに消費税下げろってマジで若者殺しにきてて笑う 若者が、我々払えません。無理ですから
って言えばいいだけじゃん >>327
選挙で勝ったから財務省もなんも言えなくなっただけだよ 経団連税とか議員税とか法人税を元に戻すとかやれば即効性あるのに。癒着してるから絶対やらんけど 政治の都合で経済の法則を歪めてるから不況になってるって事を言うてどうすんだ >>314
昭和と違って内閣人事局があるから今は官僚の人事なんてどうにでもできる
部下である省庁にコントロールされるわけねーだろ
小学生じゃないんだから常識で考えろよ >>265
→株主に分配する
まずここを制限すべき 消費税15%必要とか言ってる連中は物価が上がらないことを前提としてるからな
消費税は物価が上がれば必ず増収になるから
物価が上がるなら下げることもできるからアメリカやイギリスを除いた欧州は消費税を下げてる 今の若者世代って何が苦しいの？
氷河期がどんな感じだったって知った上で苦しい自慢してんの？ ここのコメンテーターも金持ちだろうけど金持ちなりに値上がりは悲鳴上げてると思うよ
光熱費などの家屋、事務所の維持費など
庶民の年寄りよりも使ってると思うから >>324
インフレこそ善とか言ってるやつは詐欺師 せめて投票率で高齢者を上回ってから言え
投票行かないやつには一片の同情もしない 7枚入りの湿布薬
アレは1割負担だと1枚10円だからねw 日本の実質賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。 世代間で言うなら氷河期作って救わなかった時点で終わってんだよ なぜ論争するって？番組プロデューサーが企画したからだろｗ >>321
新聞買わないと死んじゃうww(公明が) >>322
国民が逼迫してるのに運営する側の政治家が多すぎる
３分の１の議員で国は回る >>358
おいおい目標の2％を大きく上回る3％超えだぞ詐欺師 >>285
見知らぬ人に「頭大丈夫？」って簡単に言う奴に返信する気にもならないけど、今回はいう。
お前の言ってる事なんかどうでもいいわ。その時点で聞く耳もたん >>350
２０代は就職率良いだけ恵まれてんだよな
一番悲惨なのは３０代 >>339
10年で1万2千しかあがっていない
ボーナスなんて当然ない
４０で年収320万だ 消費税5%にしたら、価格が5%上がるだけな気がする。 >>348
なんでだよw
会社は誰のものだと思ってんの？ 何故か8％に上げた内閣の事を言わない田崎。
何でなの？ 未成年者が十数パーセントで、有権者は80％以上、高齢者は２９％なので、
有権者自体は現役世代の方が圧倒的に多いんだけど 年寄りが自分たちのことだけ考えてると思ったら大間違いだよ（電気代6.5万じゃ足りないけど） マスコミって本当にその場その場で文句言ってばっかり
間違ってもあとから手の平返して真逆のこと言い出しても何も責任取らない
貧困助けろ！って騒ぐのに非課税世帯に経済支援って言えば何でそんな必要がある！！て文句だし 非正規雇用増やして結婚出来ずに少子化を加速させた財界と財界の犬自民党のせいだろ
世代間対立にするな >>304
日本車メーカー潰すために中国の電気自動車にまで補助金出して大盤振る舞い >>217
欧米の賃金上昇と同じにしたかったら終身雇用を完全に破壊して転職が有利になる社会を作らなきゃね！ 年寄りは自分のことしか考えてないよ
だから若者も私利私欲しか考えてない奴ばかりになる >>361
だてにマグロ漁船に乗ってたわけじゃないな 民主主義なんだから投票してくれる人の数が多い方優先でしょ
若者が少数者というのであれば議会では救われない少数派として裁判所に救済の裁判起こすしかない 人口が劇的に増えることなんてもうあり得ないから
どこの世代を切り捨てるか真剣に考えないともう手遅れかもしれんのよな 早く戦争でも起こして生意気なガキどもを戦場へ送ろう >>370
しかも
自民＝統一教会
こうめい＝そうか
という犯罪組織がやってる ユーキャンってパチモンしか売ってないと思ったらビクターも売ってんのか >>326
まあベースアップしなけりゃその分利益上がるわけだし、そうするわなw
どうすれば利益が上がるか考えるのが経営者の仕事だし 少子高齢化なのだから高齢者だけにしわ寄せが来るのではなくて
全世代にしわ寄せが来る
世代間闘争とか生ぬるい まず国会議員半分に減らそうぜ
そしたら議員報酬浮くから他に回そう >>366
みんな自分のことしか考えてない
それでも出来るだけ公平になるように国を回していくのが政治家の役割 若い世代って優遇されていないか？
今は学校無料、医療費も18才まで無料、子供に補助金とか言って10万円配られたり
そんなの昔は全て無かった事
若い世代って何か今以上に優遇して欲しいことあんの？
具体的に何を優遇してほしいの？ >>350
今初任給手取り20万以下で生活できるのかね 結局はシステムの話だろ
ガラッと変えればいいけどそれができるのは政府と国会だけというジレンマ >>363
氷河期だけど48歳で未だに15マン手取りだわ。どうなってんだよこの国。氷河期ってだけで給料下げられる 些細なことで死が身近な老人と怪我しようがコロナになろうがピンピンしてる若者じゃ死への実感が全く違うわな
自分のこと優先しないと死んでまう 自分以外のましてや違う世代の事なんて考えないよ普通は
政治家の仕事
ても政治家が票である高齢者の事しか考えてないから終わってるだけ いつの間にか公共交通機関の優先席が年寄り専用席になってるとかなんとか >>343
財務省が黙ってたのに率先して2回も増税したのか、酷いやつだ >>335
だってあいつらローカライズがめちゃくちゃ下手だもの
ドイツでは問題ない、黙って使え！だからな >>372
コアＣＰＩが高いのは輸入物価の上昇を通じて欧米のインフレが国内に入ってきているからで、日本がインフレなわけじゃないよ。 >>390
でも議論するだけマシ
食べ歩きとクイズと動画垂れ流し番組が多すぎる 年金制度、健康保険制度は任意加入にすべき
とりあえず、今まで払った会社負担分を含め、未利用のお金を全額返せ >>409
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ＞ ● | ムリ☆
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ）
/ ヽノ /／
ヽ| /
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ヽ ／ ／
／ ／ヽ
（´＿ ／ヾ_) 欧米は労働者がストライキデモやりまくって自分で賃上げ勝ち取ってんの
あと高い賃金求めた転職にも積極的
ストライキもデモもやらない、高い賃金求めた転職にも積極的ではなく、
賃上げもしない企業にしがみついて辞めない日本の労働者の賃金が、欧米ほどに上がる訳ないじゃん
賃上げ努力放棄してるんだから そりゃ高齢者は日本の未来なんて考えても意味ないもんな >>370
内戦してる国ぐらい人口減ってるんだから
地方公務員とかいらねーよな >>373
その理屈ならZ世代とか本当に生きてる必要ないんだが
適当に脳の一部切除して労働させるだけの人以下にしようぜ まだそこそこ食えてるから ほんとに食えなくなる世界大戦開始の頃にはさすがにお花畑国民も
テロ開始かな 読売テレビの明大アナは最低でも消費税２０％にしないと日本はもたないといっていた 東大卒です >>415
百億も浮かないよそんなのw
日本の予算のうち社会保障費３５兆かかってんのに焼け石に水だろ >>354
急速なインフレはダメだけど
緩やかなインフレは善
私はそう思ってる。
悪というなら根拠を教えてほしい。 政治家クビにしてAIにすげ替え
地方自治体はAIへのデータ入力に専念すれば
今よりはマシになる >>417
仕事しなくても贅沢に暮らせるようにして >>401
国資とって機能訓練指導員しとるが介護の料金は国が決めてるから全然儲からないんだよ >>385
公務員や大企業勤務のやつらも自民党支持やからなあ >>41,232,265
そういう嘘辞めてくれませんか？
朝まで生テレビでも、パネリストのアドキソン氏は
きちんと
欧米では、賃金を上げてから
⬇
物価が上がる
日本は逆をしてるからいつまで経っても景気が良くならないと指摘してる 60歳以上は投票権無しとかにしてくれれば若い子らも投票行くだろうな 多数決では絶対に勝てません
話し合いも不可能だし時間がかかりすぎます
なら
多数決でも話し合いでもない方法で戦うしかないだろ
その一つが最近増えてる強盗だわな >>422
富裕層と知識人は強制収容所に入れるべきだな >>440
氷河期世代の氷山一角さん
〃∩∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ まぁそういう意味ではニュースも見ない投票にも行かない若者が自分で自分の首絞めてるだけかもな >>425
三党合意って知ってる？
もしかして官僚がすべて決めてると思ってる中卒？ >>430
日本人は年金の掛け金を返して貰う制度は無いけど、外国人はあるんだよね？
不公平じゃね？ >>445
日本の実質賃金が上がらないのは、日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。 インフレというのは持続的な物価の上昇状態のことで、その原因は問わない
日本の場合、2013年あたりから殆どの時期がインフレ 正規雇用しないのが悪いんだから若者が金がないのは老人は関係ないんじゃ？ そりゃ高齢者は日本の未来なんて考えてないわな
すぐ死んじゃうんだからw >>444
転職すればいいじゃん
能力あれば他の業界でも通用するでしょ >>441
日本は輸入依存国なのに
円安に過剰に誘導し輸入コストを上げる自民党
そんなんでインフレを上回る給料増なんてありえねえだろ >>458
メガネはインテリだから粛清
〃∩∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ >>375
嘘つくの辞めてもらって良いですか？
欧米は
賃金上げ→物価が上がる >>457
おいおい目標の2％を大きく上回る3％超えだぞ詐欺師 >>449
すぐ暴力に訴える
アニメやゲームの影響だな
怠惰世代はこわいねぇ >>432
労組を潰してきたのが自民党
ストライキなんかやると左翼とかいうレッテルはられるし
国民が馬鹿なのも原因だわ 老人ばかり優遇されていて若者が優遇されていない
ん？
具体的に何が若者に足りないのかは一切聞いた事が無いｗ
自分達若者の将来の年金？
それは20代30代になっても結婚も出産もせず将来の年金を支える子孫を作らない若者の自業自得だろ？
独身時代を満喫して趣味に好き放題金使って将来の事はあと回し
それを老人のせいとかどういう脳の構造でそうなるのやら >>443
いいねそれ
そこまで行かないにしても、せめて労働に見合う給料欲しい
非正規でも最低月30万はないと >>447
賃金上げ過ぎて景気後退した韓国の例もあるからなぁ
何が先 何が後じゃなくて、同時にやらないと >>240
自己レス
年金は２か月ごとの支給なので１回の支給が６万円と計算すると１月あたり３万円。
ということは大竹の家の電気代は１月あたり３万円ということになる。
夫婦二人とネコ１匹の家族構成でオール電化であれば
１月３万円という額は東京都内であれば妥当だろうね。 >>450
強制労働だけでいいよ
知識は資産だから全国民のために活用しよう
富裕層の金は全部没収で毎月7万円支給だけで暮らしてもらおう >>472
漠然と「満たされてない！」って言うばかりだしな
給料上げろ！←いくら上げたら納得すんの？って感じ 老人ばっかりん番組やってる事自体すんごい優遇なんだよな >>470
せやで
怖いんやで震えて眠るようになった方が良い 阿部はもう、いくら早口で言ってもダメw
最後に大竹が言ってた通り。だって大抵は子供や孫が居るんだし、単身者でも甥や姪は居たりして可愛がってる人も多いだろ。
職場や学校の後輩だって可愛い人は多いだろうし。
ただ自分達のことしか考えない人が、どの世代にも一定数居て
(世代によってその割合に差があるかはわからない。)
そういう人達が特に国の中枢に集まってて社会で力を持ってしまってるのが問題なのであって、それを「特定の世代の問題」などと勘違いしてたら、永遠に問題は解決されない。 >>437
世界大戦起きなくても南海トラフが起きれば日本だけ大ダメージで世界最貧国になれる 阿川ってバカを装おってるのか本当にバカというか世間知らずなのかわからないけど
ちゃんと税金払ってるのかね？ >>481
日本のデフレの原因は「付加価値を生むことで生活の質を上げることができない人」の増加だよ。
年齢に関係なく「付加価値を生むことで生活の質を上げることができない人」を減らさないと日本経済の復活はあり得ない。
これは世代間対立とかいう話ではなく、年齢に関係なく労働しろっていうはなしなだけ。 >>474
いや、朝まで生テレビぐらい見たらどうだ？
それから、そんな極端な例まで持ち出して
そんなに金が欲しいですか？嘘までついて？
株主ですか？w >>455
安倍ちゃんが率先して進めた三党合意くらい知ってるよ、小卒か？ 円安が酷すぎ
早く為替介入しろ
全力ロングするから >>487
国賊黒田捕まえて全財産没収したうえで縛り首にすべし ばかまつなな、安部敏樹
この手の連中ってとにかく老人叩きして社会が悪いのは全て老人のせいと言う事で
若者の支持を得てこうやってテレビで高いギャラもらってる老人叩き社会分断ビジネスしてる連中
老人叩けば自分達の人気が上がる簡単な商売
またそれに簡単に騙される馬鹿者も問題なんだけどねｗ 今日の内容をまとめると
「怠惰世代の若造が日本を破壊する」
ですな、お疲れ様でした >>485
朝まで生テレビを観る人は、そんなスゴい人になれるんだw
乾いた笑いしか起きないんだけどw >>447
アドキソンってだれ？
デービッド・アトキンソンなら知っているけど >>492
選挙に行けよ
自分たちで活動して票まとめてさあ
上の世代はそうやって国を変えてきたんだぞ？ >>470
今の日本はもっと暴力を使うべき
弱者へじゃなく強者に対しての暴力な >>493
少なくとも、お前なんかよりよっぽど知識人が論争してるよ
森永卓郎や元財務省出身の片山さつき議員とかね
お前なんかよりよっぽど知識人だよ >>499
お前が朝まで生テレビに出たら話を聞いてやるよw
テレビ番組の解説を鵜呑みにして自分こそが正しいってやってる奴がいきんな ばーかw >>484
それはまず生活保護受給者に言うべき。
それと、天下りの役人やその居場所となってる胡散臭い組織や団体。
その辺をまず整理するのが最優先課題。
それらの中には下手したら一度も「マトモには」働いてない人も居るのに、これまで散々まっとうに働いてきた一般の高齢者をターゲットにするような発想は悪質で、悪魔の手先としか思えない。
「悪魔の手先」じゃ何かオカルトっぽくなるから「悪の手先」でいいか。 >>500
>>501
そんなに興奮するなよw
連投までしゃってw ID:9/PxK9Q9d
アフィカスのバカw
富裕層からの依頼の書き込みとw
ダッセー、言い返せないw
はいお前の負け
ダッセーアフィカスw 重くて連投になる時がある事も知らない
バカ
アフィカス アフィカスはどこの依頼で
株主や富裕層寄りの書き込みをしてるんでしょうなあ
バカアフィカスw >>466
そんな理由で円安を放置して国内企業の体力を奪った悪夢の民主党政権ってのがあるんだよ！ アフィカスはどこの依頼で
株主や富裕層寄りの書き込みをしてるんでしょうなあ
バカアフィカスw >>484
あと、「付加価値」っていうのもどうかと思う。
その言葉が、いろいろ考え方の誤りの原因になってるかもしれない。
「付加」というのが問題。
基本的に現状を維持する仕事、例えば家事やら清掃業とか「付加」価値か？と言うとちょっと違うが、ちゃんと価値のある労働だろう。
一方、よく否定的に言われる「電気製品の余計な機能」だけでなく、広告業界が仕掛けるコラボとか抱き合わせ販売とか、芸能分野で言えば見る側が見たいとも思わないタレントが沢山出ていてそのギャラの分が作品を見るために支払う料金に負荷されるとか…それらはもう付加価値ではなくて、単なる負荷w
現在の政治家や役人の仕事も、もはや日本社会や日本国民にとっては負荷でしかなくなってるが、彼らは皆自分達や自分達の仕事に価値があると思い込んでるか言い張ってるだけ。
日本の場合、むしろ普通の国民がもっとそれぞれの仕事や存在に自信や誇りを持つべきなんじゃないかな。そしてそういう自分の感覚や判断にも。 >>503
どうでもいいが労働いう行為に過剰な評価を与えるのは科学文明の発展の否定になっていることを理解すべき 強大強固過ぎるシルバー民主主義
それが世襲政治を壊せない理由だ >>484
おいおい目標の2％を大きく上回る3％超えだぞ詐欺師 >>489
このデメリットしかない異常な円安水準で
円安の動き(物価高を加速)を見張らずに
円高の動き(物価高を抑制)を見張る異常組織が自民党だ
世耕氏、日銀総裁に「目光らせる」 「緩和離脱メッセージ」警戒
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023073100937&g=pol
自民党の世耕弘成参院幹事長は31日、
日銀が大規模金融緩和策の一環として実施する長短金利操作の運用を柔軟化したことを受け、
「緩和からいよいよ離脱を始めるメッセージが出始めたと思っている。植田和男総裁に目を光らせておかないといけない」と警戒感を示した。
日銀は28日の金融政策決定会合で、長期金利の上限を事実上1．0％まで引き上げた。世耕氏は「金利上限を上げたのは相当メッセージとして強い」と指摘。 >>511
このデメリットしかない異常な円安水準で
円安の動き(物価高を加速)を見張らずに
円高の動き(物価高を抑制)を見張る異常組織が自民党だ
世耕氏、日銀総裁に「目光らせる」 「緩和離脱メッセージ」警戒
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023073100937&g=pol
自民党の世耕弘成参院幹事長は31日、
日銀が大規模金融緩和策の一環として実施する長短金利操作の運用を柔軟化したことを受け、
「緩和からいよいよ離脱を始めるメッセージが出始めたと思っている。植田和男総裁に目を光らせておかないといけない」と警戒感を示した。
日銀は28日の金融政策決定会合で、長期金利の上限を事実上1．0％まで引き上げた。世耕氏は「金利上限を上げたのは相当メッセージとして強い」と指摘。 >>511
民主党時代はリーマンショックによる世界的な経済危機で
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民主党は実弾介入してる ずんだもんになったAI安倍晋三【壷田死亡 (2ﾚｽ)
上下前次1-新1: 11/12(日)04:29 ID:a0R5EOio(1/2) AAS
I安倍晋三で会員を非公開
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youtube.com/watch?v=kxRZB9l2gHY >>514
いや、自分は別に労働に過剰な価値を与えてはいないよ。
そっちのほうに論点を持ってくと、また長くなるよw
484が「付加価値を生まない人間は価値が無い」かのように言うから
それについて自分の意見を言っただけ。
君はそれについてはどう思うの？
まさか「なるべく労働をせずに付加価値を生む人が評価されるべき」とか思ってないよね。それじゃ舌先三寸の詐欺師や、権力や暴力的な力によって自分自身は労働せずに有無を言わさず他人から搾取してるような人が偉いことになる。
それは例えば朝鮮とかでは昔からの考え方らしいけど、日本人の発想や信念とは違うし、また人類の存続が目指すところであるならば……いや、今生きている人々の平等な幸せという目標に照らしても、適切な考え方ではないと思う。 >>522
労働がどうの…っていう方の話をするなら、
自分はむしろ科学技術の発展で人々が皆、苦しい労働から解放され、
平和で安全で幸せに暮らせるならそれ以上のことは無いと思ってる。
でも、いまや第二の産業革命のようなもので
科学技術の一層の発展によってより容易に富を得られる人達もいるが、
そうした権利や立場は、新しい技術やシステムを手中に出来るだけの既に富や権力を持った人達だけに独占されつつある。
そんなに新しい科学技術を歓迎したいなら、社会の制度自体を新しい科学技術が常識となる新しい時代に見合ったものにしないと。
でないと、彼ら「持てる者」達が「その他大勢」のことを新しい技術を活用した新しい形の奴隷とするだけだし、既にそうなりつつあるのではないかと危惧してる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
