ビートたけしのTVタックル　世代間バﾄﾙ勃発!!優先すべきは高齢者か現役世代か!?徹底討論SP　フガフガ2

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:27:06.57

ビートたけしのTVタックル　世代間バﾄﾙ勃発!!優先すべきは高齢者か現役世代か!?徹底討論SP　フガフガ1
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1699757683/

次回予告
次回の放送は
2023年11月12日（日）ひる12時00分から（※一部地域を除く）
今回のTVタックルは

政府の経済対策を巡り世代間バトル勃発！！
優先すべきは高齢者か現役世代か！？徹底討論SP
https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
https://www.tv-asahi.co.jp/pr/contents/20231112_11275.html

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:57:38.19

>>443
いいねそれ
そこまで行かないにしても、せめて労働に見合う給料欲しい
非正規でも最低月30万はないと

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:57:45.07

>>447
賃金上げ過ぎて景気後退した韓国の例もあるからなぁ
何が先　何が後じゃなくて、同時にやらないと

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:57:59.30

>>240
自己レス
年金は２か月ごとの支給なので１回の支給が６万円と計算すると１月あたり３万円。
ということは大竹の家の電気代は１月あたり３万円ということになる。
夫婦二人とネコ１匹の家族構成でオール電化であれば
１月３万円という額は東京都内であれば妥当だろうね。

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:58:07.13

>>468
ばーか

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:58:11.37

>>450
強制労働だけでいいよ
知識は資産だから全国民のために活用しよう
富裕層の金は全部没収で毎月7万円支給だけで暮らしてもらおう

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:58:14.47

>>472
漠然と「満たされてない！」って言うばかりだしな
給料上げろ！←いくら上げたら納得すんの？って感じ

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:58:27.00

老人ばっかりん番組やってる事自体すんごい優遇なんだよな

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:58:35.48

>>470
せやで
怖いんやで震えて眠るようになった方が良い

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:58:51.30

阿部はもう、いくら早口で言ってもダメw

最後に大竹が言ってた通り。だって大抵は子供や孫が居るんだし、単身者でも甥や姪は居たりして可愛がってる人も多いだろ。
職場や学校の後輩だって可愛い人は多いだろうし。

ただ自分達のことしか考えない人が、どの世代にも一定数居て
(世代によってその割合に差があるかはわからない。)
そういう人達が特に国の中枢に集まってて社会で力を持ってしまってるのが問題なのであって、それを「特定の世代の問題」などと勘違いしてたら、永遠に問題は解決されない。

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:59:00.66

>>437
世界大戦起きなくても南海トラフが起きれば日本だけ大ダメージで世界最貧国になれる

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:59:08.70

阿川ってバカを装おってるのか本当にバカというか世間知らずなのかわからないけど
ちゃんと税金払ってるのかね？

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:59:36.37

>>481
日本のデフレの原因は「付加価値を生むことで生活の質を上げることができない人」の増加だよ。

年齢に関係なく「付加価値を生むことで生活の質を上げることができない人」を減らさないと日本経済の復活はあり得ない。

これは世代間対立とかいう話ではなく、年齢に関係なく労働しろっていうはなしなだけ。

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 12:59:43.67

>>474
いや、朝まで生テレビぐらい見たらどうだ？

それから、そんな極端な例まで持ち出して
そんなに金が欲しいですか？嘘までついて？
株主ですか？w

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:00:11.77

>>455
安倍ちゃんが率先して進めた三党合意くらい知ってるよ、小卒か？

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:00:19.06

円安が酷すぎ
早く為替介入しろ
全力ロングするから

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:00:21.98

>>466
共産党スバラシイネ！

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:01:20.68

>>487
国賊黒田捕まえて全財産没収したうえで縛り首にすべし

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:01:26.96

ばかまつなな、安部敏樹

この手の連中ってとにかく老人叩きして社会が悪いのは全て老人のせいと言う事で
若者の支持を得てこうやってテレビで高いギャラもらってる老人叩き社会分断ビジネスしてる連中
老人叩けば自分達の人気が上がる簡単な商売

またそれに簡単に騙される馬鹿者も問題なんだけどねｗ

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:01:46.24

今日の内容をまとめると
「怠惰世代の若造が日本を破壊する」
ですな、お疲れ様でした

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:02:04.82

>>470
かと言って
手段が無いのもまた事実

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:02:09.87

>>485
朝まで生テレビを観る人は、そんなスゴい人になれるんだw
乾いた笑いしか起きないんだけどw

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:03:11.59

>>447
アドキソンってだれ？
デービッド・アトキンソンなら知っているけど

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:03:18.96

>>492
選挙に行けよ
自分たちで活動して票まとめてさあ
上の世代はそうやって国を変えてきたんだぞ？

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:03:20.31

>>489
いいね

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:03:52.69

>>470
今の日本はもっと暴力を使うべき
弱者へじゃなく強者に対しての暴力な

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:04:13.26

>>398
いいね

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:05:16.93

>>493
少なくとも、お前なんかよりよっぽど知識人が論争してるよ
森永卓郎や元財務省出身の片山さつき議員とかね
お前なんかよりよっぽど知識人だよ

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:05:45.19

>>494
失礼
それがどうかしたかよ

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:05:53.40

>>494
失礼
それがどうかしたかよ

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:06:20.04

>>499
お前が朝まで生テレビに出たら話を聞いてやるよw
テレビ番組の解説を鵜呑みにして自分こそが正しいってやってる奴がいきんな　ばーかw

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:07:58.24

>>484
それはまず生活保護受給者に言うべき。
それと、天下りの役人やその居場所となってる胡散臭い組織や団体。
その辺をまず整理するのが最優先課題。

それらの中には下手したら一度も「マトモには」働いてない人も居るのに、これまで散々まっとうに働いてきた一般の高齢者をターゲットにするような発想は悪質で、悪魔の手先としか思えない。
「悪魔の手先」じゃ何かオカルトっぽくなるから「悪の手先」でいいか。

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:08:07.60

>>500
>>501
そんなに興奮するなよw
連投までしゃってw

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:08:24.12

ID:9/PxK9Q9d

アフィカスのバカw
富裕層からの依頼の書き込みとw

ダッセー、言い返せないw
はいお前の負け
ダッセーアフィカスw

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:09:10.95

>>486
三党合意は野党時代の谷垣だよw

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:09:35.97

重くて連投になる時がある事も知らない

バカ
アフィカス

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:11:04.17

>>507
http://e-village.main.jp/gazou/image_gazou/shun_0035.jpg

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:12:01.14

バカアフィカス

悔しいってかw

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:14:11.45

アフィカスはどこの依頼で
株主や富裕層寄りの書き込みをしてるんでしょうなあ

バカアフィカスw

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:14:17.95

>>466
そんな理由で円安を放置して国内企業の体力を奪った悪夢の民主党政権ってのがあるんだよ！

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:14:19.88

アフィカスはどこの依頼で
株主や富裕層寄りの書き込みをしてるんでしょうなあ

バカアフィカスw

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:22:24.15

>>484
あと、「付加価値」っていうのもどうかと思う。
その言葉が、いろいろ考え方の誤りの原因になってるかもしれない。

「付加」というのが問題。
基本的に現状を維持する仕事、例えば家事やら清掃業とか「付加」価値か？と言うとちょっと違うが、ちゃんと価値のある労働だろう。

一方、よく否定的に言われる「電気製品の余計な機能」だけでなく、広告業界が仕掛けるコラボとか抱き合わせ販売とか、芸能分野で言えば見る側が見たいとも思わないタレントが沢山出ていてそのギャラの分が作品を見るために支払う料金に負荷されるとか…それらはもう付加価値ではなくて、単なる負荷w

現在の政治家や役人の仕事も、もはや日本社会や日本国民にとっては負荷でしかなくなってるが、彼らは皆自分達や自分達の仕事に価値があると思い込んでるか言い張ってるだけ。

日本の場合、むしろ普通の国民がもっとそれぞれの仕事や存在に自信や誇りを持つべきなんじゃないかな。そしてそういう自分の感覚や判断にも。

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:24:02.63

>>503
どうでもいいが労働いう行為に過剰な評価を与えるのは科学文明の発展の否定になっていることを理解すべき

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:27:25.43

強大強固過ぎるシルバー民主主義
それが世襲政治を壊せない理由だ

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:27:27.87

>>484
おいおい目標の2％を大きく上回る3％超えだぞ詐欺師

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:28:11.08

>>489
このデメリットしかない異常な円安水準で
円安の動き(物価高を加速)を見張らずに
円高の動き(物価高を抑制)を見張る異常組織が自民党だ

世耕氏、日銀総裁に「目光らせる」　「緩和離脱メッセージ」警戒
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023073100937&g=pol
自民党の世耕弘成参院幹事長は31日、
日銀が大規模金融緩和策の一環として実施する長短金利操作の運用を柔軟化したことを受け、
「緩和からいよいよ離脱を始めるメッセージが出始めたと思っている。植田和男総裁に目を光らせておかないといけない」と警戒感を示した。

日銀は28日の金融政策決定会合で、長期金利の上限を事実上1．0％まで引き上げた。世耕氏は「金利上限を上げたのは相当メッセージとして強い」と指摘。

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:28:19.71

日本人の世襲好きは異常

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:29:41.96

>>511
このデメリットしかない異常な円安水準で
円安の動き(物価高を加速)を見張らずに
円高の動き(物価高を抑制)を見張る異常組織が自民党だ

世耕氏、日銀総裁に「目光らせる」　「緩和離脱メッセージ」警戒
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023073100937&g=pol
自民党の世耕弘成参院幹事長は31日、
日銀が大規模金融緩和策の一環として実施する長短金利操作の運用を柔軟化したことを受け、
「緩和からいよいよ離脱を始めるメッセージが出始めたと思っている。植田和男総裁に目を光らせておかないといけない」と警戒感を示した。

日銀は28日の金融政策決定会合で、長期金利の上限を事実上1．0％まで引き上げた。世耕氏は「金利上限を上げたのは相当メッセージとして強い」と指摘。

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:31:49.39

>>511
民主党時代はリーマンショックによる世界的な経済危機で
日本に信用があったからこそ日本円が過剰に買われ円高になった
民主党は実弾介入してる

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:33:46.78

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**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 13:58:41.62

>>514
いや、自分は別に労働に過剰な価値を与えてはいないよ。
そっちのほうに論点を持ってくと、また長くなるよw

484が「付加価値を生まない人間は価値が無い」かのように言うから
それについて自分の意見を言っただけ。
君はそれについてはどう思うの？

まさか「なるべく労働をせずに付加価値を生む人が評価されるべき」とか思ってないよね。それじゃ舌先三寸の詐欺師や、権力や暴力的な力によって自分自身は労働せずに有無を言わさず他人から搾取してるような人が偉いことになる。

それは例えば朝鮮とかでは昔からの考え方らしいけど、日本人の発想や信念とは違うし、また人類の存続が目指すところであるならば……いや、今生きている人々の平等な幸せという目標に照らしても、適切な考え方ではないと思う。

**名無しステーション** · 2023/11/12(日) 14:15:08.94

>>522
労働がどうの…っていう方の話をするなら、
自分はむしろ科学技術の発展で人々が皆、苦しい労働から解放され、
平和で安全で幸せに暮らせるならそれ以上のことは無いと思ってる。

でも、いまや第二の産業革命のようなもので
科学技術の一層の発展によってより容易に富を得られる人達もいるが、
そうした権利や立場は、新しい技術やシステムを手中に出来るだけの既に富や権力を持った人達だけに独占されつつある。

そんなに新しい科学技術を歓迎したいなら、社会の制度自体を新しい科学技術が常識となる新しい時代に見合ったものにしないと。
でないと、彼ら「持てる者」達が「その他大勢」のことを新しい技術を活用した新しい形の奴隷とするだけだし、既にそうなりつつあるのではないかと危惧してる。

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