芸能人格付けチェック!２０２２お正月スペシャル★10
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みんがBが良いと言うならBの方がいい楽器なんだよ！！
いつまでも中世の遺物をありがたがってるんじゃねえよってことだ みんなb選んでる時点で、楽器の値段なんてそんなもの、ってことよね。 ぶっちゃけ全員がBってことは値段なんかどうでもいいってことだよな 何で間違えんのかなあ。後から聴いた方に何らかの補正が掛かるのかな。 おまえらは最高級の楽器の演奏なんて聴く機会はそうそうないだろうからわからんだろうけど
単に聴きやすいというだけではないんだよ ∧_∧
（ ´・ω・) < なんじゃ？ｗｗｗ
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＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ Aは演奏者のポテンシャルが楽器に追いついてないね
ちゃんとした人が弾けば一発でわかると思う 坂シリーズは顔面選抜だからレベルは高いが区別がつかん 今気付いたけどYOSHIKIはソロ挑戦なのか相方無し？ これだけ多くの人がBの方がよく聞こえたのなら
ストラディバリウスの価値ないよね？ バイオリーンて普通に買うたら１つなんぼほどするもんなん >>6
今どきのアイドルはかわいいより親しみやすい顔のほうが選ばれるんだろ 渾然一体に聞こえるのはB
楽器別にバラけて聞こえるのはA
素人には統一感ある方が聞き良いってことかな さっきの浜田見てたら視聴者フェイントもあるかもしれない B選んだアホは、寿司でもトロが一番美味いと思ってる貧乏人w 生で聴いてる人達があれだけ間違えてるからな
やらせじゃない限り難しいんだろ
俺は合ってたけどｗｗ 聴きやすいってことは初心者でも弾きやすいってことだからな
聴きにくいのが高い楽器 >>31
というか昔のバイオリンだから今のよりギィギィはいうんだろう
いい音なら今のほうがいいんだと思う 家ではしっかりご飯食べてお菓子入らないけど職場とか出先で貰った菓子美味いのあるｗ 辛口カレーを注文したら辛かったからキレた人ってYOSHIKIだっけ？ まあもっと正確なブラインドテストをやるとしたら演奏者中級クラスから超上級クラスまで程度を散らして尚且つそれぞれ複数人必要やろう 楽器どうこうより億の楽器とか弾かない演奏者が扱いづらくて下手なだけに感じる
せめてちさ子レベル揃えればいいのに YOSHIKIのクラシックコンサートは
プロ楽団の人を呼んでるの？
当たり前といえばそうだが
レベルはどんななの？海外から呼んでるとか？ Bのほうが音かクッキリしてた
この前買ったダイソーのイヤホンが似た感じだったからAにした
ほんまそんなレベル ストラディヴァリウスって製造から300年経ってるから、それこそ大昔に言われてたような
音は出ないって聴いたんだけど本当？
今見ててもカサカサしてて劣化してんじゃん >>44
2回目の方がよく聴こえるのは当然だけどねそりゃ 蓋のあけづらいものってほんとクソ
作ってる人はバカなのかな
ペットボトルもお年寄りはあけられないよ Aは高音がキンキンしてて聞くに耐えられなかったんだけど
上流民はあんな音でもいいの？ シャワーが熱くてカレーライスぶちまけて帰ったんだっけ？ヘイヘイヘイで喋ったエピソードは ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 全滅きたあああああああああああああああああああああああ >>18
音そのものだけじゃなくてメンテナンス性とか演奏のしやすさとか、そういうところが値段に出るんだよな
ストラディバリウスは骨董品みたいなもんだけど 例えばな、クラヲタがコンサートに聞きに行くとしてストラディバリウスだから聞きに行くなんてことは皆無なんだわ、奏者を聞きに行くわけで
そういうことなんよ ストラティなんちゃらって、今更値段下げられなくて高額なの？ 億単位のバイオリンだから「一生懸命弾いてる」ってのは当たってのか マスクしてないのに手だけ消毒したってしょうがなくね これだけ多くの人が安い方が美しく感じるなら安い方でいいじゃん 楽器したりクラシックを聴く習慣がある人なら間違えないわ >>18
そーだ そーだ 全然演奏が馴染まんかったよ え、マジでＡなの？
音楽の世界ってわからんわ
あんなクソな音色がウン十億なん？
演奏家のオナニーやん音楽なんて いかりやｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! よそ様に行って こんな食う旦那 嫌だな
よしき リラックスしすぎだろ こんなの結局多くの人間が良いと持った方が正解でしょ
高かろうが意味無いわ YOSHIKIはともかくなぜ紀香もオーマイガーなんだ >>209
いい音を当てるんじゃなくてストラディバリウスを当てるんだよ 明らかにおかしかったよ
ガチャガチャ下手にひいてたでしょ >>237
テレビのスピーカーって事にしとけ
あとパンツうｐ >>200
土台が木だからもう耐用年数寸前じゃないのかね >>126
www
マネージャーストップみたいなのはないのか オーマイガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バイオリンって低音より高音出るほうが凄いんだろうな 1s t バイオリンが高音外してなかったか
AでもBでも 藤原紀香みたいな右手に薬指してるのはどういう意味があるんだ みんなBがいいと思ったってことはBの方がいいってことだよな これだけ支持されない楽器に65億の価値無いだろ
全員だぜ？全員
この楽器ゴミじゃんレベル ∧_∧
（ ´・ω・) < 新庄消えてまうやん
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＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ やっぱり小室哲哉プロデュースの観月ありさはダメだったか これ素人にこれだけ良く聴こえるってことはBの方が良い音なのか？ だからこれが普通なんだよ
ストラディなんたら過大評価されてるだけだ もうこれはさ、高い楽器に価値がないって民意なんじゃないの >>169
当時の木材がもう手に入らないらしいから(´･ω･｀) むかし声楽の問題でもあったな
ベテランの歌手より音大卒のプロの卵がうまくてみんなそっち選んでたやつ >>256
そんな習慣があるやつならそもそもコイツラが下手すぎてナンセンスだって言うわww >>345
だからチーム戦って嫌いなんだよ
こういうことになるから こいつら音楽に精通してないのに、なに間違えておかしいと思ってんの？ キヨシ引退か、もう一度Silent Jealousy聴きたかったわ(・へ・) 結局本当に良い音はBなんだろうけど
楽器が高い＝良い音
になっちゃってるんだろうな YOSHIKIは答えをあらかじめ聞いて居ります、、 もうこれは日本人がクラシックのなんたるかを分かってないってことだよな これは
音の良さをあてるクイズじゃないからな
ストラディバリウスを当てるクイズだ テレビのマイク通して聴くのとコンサートホールで聴くのとの違い
テレビならBのほうがいい音 アルバム出す勇気のないミュージシャンなんて
実質引退してるようなもんやろ 誰も良いと思わない楽器に65億つけてありがたがってる奴ってバカ？ さっきの吹奏楽部の男子だけど、そんなに難問だったかな？ GACKTが出ないからYOSHIKIに答え教えてんのかな うちは最初聞いた時から親娘そろってA
でも音色は好みではない それぞれソロ向き という意見まで一致した ひとりはAに行かないと盛り上がらないな
YOSHIKI以外で >>435
去年もいなかった気がする(´・ω・｀) こんなに耳腐ってるやつ多いのね
そりゃハラミちゃんとかが人気になるわ バッハとか聴かせればいいのに
エルガーの威風堂々はアカンて YOSHIKIとガクトの連勝ってやらせなの？それともガチなの？ ある意味みんな耳はいいんだけどな
高い＝いい音がするって誤解してるだけ
いくら名器でも古い楽器特有の特徴を理解しとかないと… 紀香胡散臭い英語なんなんだと思ったけど何かの大使してるんだっけ？ これでヨシキ外したらガクトのやらせも証明されて面白いんだけどな GACKT方式の二番煎じで絶対合ってるやつやん
寒いわ >>325
ストラディバリがキーキー言ってたから、今回使ったのは学期を提供した会社がクソ修復してる
まともなのはあんな音しない >>420
熟練した技術をもつアラフィフのブスだぞ
１０万円するわ 全員BってことはBの方がいいんだよな
Aは65円のボロ楽器の間違いだろｗｗ Ｂ選んだやつは二流だからマウスをコロコロに変更な(´･ω･｀) 逆にストラディヴリウスとやらが大したことないのでは？
万人が良いと思わなきゃ意味ないわ スタジオだとキンキンしすぎるんじゃないか
でかいホールで弾いたら違うでしょ YOSHIKIはこれから格付けのために毎年来てくれるのかねぇ 初めて見るけど、YOSHIKIだけ別部屋なのはなんでなん？ 私はA聞いた時こっちだなと思ったよ
単に始めに聞いたからかも知らんけどｗ 高いから音がいいって訳でもなさそうだが
アンティーク的な価値じゃないの なんか色んな雑音する方がいいやつよ
俺には良さがわからんけど
最新の技術使って作られた楽器の方がいい音に決まってんだろ >>402
ハマタドリフ世代で志村けん大好きだったからな YOSHIKIも間違えちゃいけないって設定あるの？ >>415
そうかもしれんが
これだけみんなB選んでるからなぁ ジャパニーズウイスキーと一緒で
まわりが価値を釣り上げてるだけじゃん？ >>413
ダンスとかも正解の方は手抜いたりしてるらしいし >>325
そうだよ
世界の上級国民のお遊びで庶民なんて相手してないから 梅沢富美男とか志村けん呼んどけよポンコツばっかやんけ >>345
高嶋なら弾き手がバイオリンの潜在力を引き出せてないからとか言いそう 日本の音楽レベルがようわかる耳が腐ってるやつしかいない こんなんYOSHIKI
正解してるわさ
番組なり立たん
台本通り 今観始めたんだが、教えて
ガクトはどこいったん？
ヨシキってなんで隔離されてんの？コロナ陽性？ YOSHIKIはなんで控え室のケーキを食べなかったんだ？ YOSHIKI引退のニュースないから当たってるな(・ω・｀) 価値のある良いものと言われているものが
必ずしも多数派にとって良いものであるとは限らないんだな
ビンテージだかレア楽器だか知らんが
マナー講師とおなじでくだらない価値観なのかねえ 聞き手が評価しない音出す４６億円の楽器ってだけだろ。 機械打ちより手打ちの方が美味しいって言ってるようなもんだね ストラディバリウスは大きく音が出るとは聞いたことがある >>414
昨日の高嶋ちさ子のやつはすぐに分かるくらい音が違ったのになぁ。まぁ3万のバイオリン相手だったけど いくら高くても、万人が良いと思わなかったら本末転倒だと思います >>428
あったねえ
あれは実況でもアマ選ぶのばっかだった YOSHIKIってこれGACKTみたいに初めから答え全部教えてもらってる枠なの？ >>478
生で演奏聞いた奴らが全員外したんですけど・・・・・・・ >>378
300年程度で耐用年数ったら五重の塔とか倒壊してるじゃんw >>237
65億はAだけど耳馴染みが良いのはBということで(´；ω；｀)どんまい ここにいる音大勢が全員Aと答えている
つまりそういうことだ キリスト教徒でもないのにオーマイガー言うのは反感買うらしいぞ 志村けんが一人でイチローのグローブを当てたのが 印象深い 多くの人間が良しとしない音を出す楽器が有り難がれるとか意味無いわｗ そりゃ百万円超えの楽器が悪いはず無いで
ギターで百万円と考えれば分かるだろ 500万ってのが地味にポイントだな
いつも4つで100万とかだろ ガクトも連勝すぎてツマランからなぁ
ヨシキはキャラが良い人だからまだ見ていられるけど >>3
素人の皆がいいと思うモノと、プロの皆がいいと思うモノが違ってたからって素人の選んだものが良いことにはならないんだよなあ >>431
そんなことはないよ、残念だな
もっとホールで聴いたりした方がいいよ ゴッホだって生前は全然売れなくてどこ行ってもこんな絵売れんって言われてたんだから
価値なんてそんなもんやろ チェロだけ100万以下だといい楽器探すの難しいかもしれんけど、それ以外は100万以下でいいのあるから安い楽器じゃないよ 1回目と2回目の演奏クオリティ違いすぎて笑ってる
こういう方法で視聴者騙すならもういいや yoshikiも間違えたらこれ絶対A1回目の演奏がコゲただろw >>510
無茶苦茶広いホールで聴いたら華やかでええやろな 紀香よ
なんぼセレブ気取っても陣内と結婚させられた過去は消せんぞ
www K-1の中継の時の紀香もクソやかましかったなぁ、なんか思い出したわ >>325
よく考えたら今の最先端技術で作られたバイオリンの方が音は良いに決まってるよな
昔の楽器は時代を感じる音（キンキン）が出せるだけ >>325
実際ストラディバリウスはただのブランドって高嶋ちさ子の番組でも説明されてだけどな
過去の偉人の作品ってだけ >>535
∧_∧
（ ´・ω・) < うん、死国も寒いよ
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＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ ガクトは病気というのは嘘で、仮想通貨の詐欺で逃げているという記事を読んだが、本当？ まぁAだよな。
そもそも300年経ってる木の塊が、Bみたいな音するわけない。
木製楽器ってのは経年劣化するほど音が籠っていくんだよ。弦だって張り替えてんのか知らんがガサガサじゃねぇか >>325
お前の家のテレビがクソなんだろｗｗｗｗ 高い楽器はバカ広いホールでもよく響くように作られてるからこんなスタジオ程度だと高音がキンキンしてダメなんだよ 吉岡里帆が出てた時はおっぱいけっこう強調しててエロかったな 外して引退しても小室哲哉とか長州力とか大仁田みたいに復帰すりゃいいじゃん >>395
高いからいいというよりは珍味みたいなもんなのかね >>558
スキャンダルで今回出ない
今後の格付けもおそらく未定 >>240
演奏者や指揮者とホールで決めるだろうね YOSHIKIはセレブキャラで売ってるからイメージは壊せないんだよ
わかってやれ >>473
…そうかぁ
弾く人のレベルも出るんかね >>585
言うやろね、ストラディバリウス弾いてるし >>165
バンクシーの絵画と同じじゃね？普通の人にはゴミでも良いものと言い続ければ価値が出てくる >>454
同じのは作れるけど、当時の木材がないから高いだけよ。
骨董品の贋作を同じ精度で作れても、年代鑑定でバレるのと同じ oh my godて言葉を理解してない人間が簡単に使っちゃ駄目
oh my goodnessとかにしとけ これ、YOSHIKIだけ別部屋だからAか Bかあとで取り直しできるな ２０１７年に科学的には音に変わりはないという結果がでたような >>416
逆に考えるんだ
ハイソサエティからひどい音で高い金を搾り取るための素晴らしい付加価値を宣伝しているのだと >>605
ストラディバリウスって奏者を選ぶんじゃね？
知らんけど バイオリンって聴いててしんどくない？
チェロは別にそうでもないんだけど >>325
音質じゃなくて歴史とか価値観が値段だからね
ワインも１００万のは美味いんじゃなくて深いんだろう >>629
草www
今の奴らの下手さがわからんとか相当ヤバいだろwwwwww >>968
悔しいですねこの番組ヤラセって前にADがこのスレに降臨しなかったっけ YOSHIKI日本に来てるならToshIに会っていってよ YOSHIKIは数日前にストレスの腹痛で緊急搬送されたけど格付けのストレスなのかな？
GACKTも格付けのストレス半端ないと言ってたし不倫するし病名は言わないけど病気になったし 楽器を比べてるのに、音じゃなくて演奏で選んで間違えるやつ
いい加減気がつく芸能人いないんか まあ300年前の楽器より今の楽器のほうが作る技術も格段に上がってるから良い音出すんだよ
ストラディバリウスなんて希少価値で高いだけで楽器としての良さは現代の10万の楽器以下ってこと >>478
おまえ行ったことないだろ…
バカだなぁ 昔の古いクオリティで作られた価値あるバイオリンを上手に弾きこなせるのが天才 Bも物足りないのは事実だけどAと比べると明らかによい音だったので
Aの使い方間違ってると思われる >>416
実際ないからな
動態保存の運用義務でその時代の名手の箔付けに継がれて行くだけで、投機対象ですらない >>566
そもそもストラディヴァリウス=良い音じゃないぞ。
300年前にタイムスリップしたら話は変わるが。 >>660
それ鬼龍院じゃないのか
ガクトも不倫してたのね >>531
歯が1本も残っていない熟女が出てくるんか 楽器の価値ってなんなの(錯乱)
もう訳わからん(´・ω・｀)
スピーカー越しだからか？
でも直に聴いてる人たちがこれだからなぁ >>595
絵画と同じなのかもね。
わかる人だけに分かれば良い感じ 浜田が回答部屋に行く場面で流すBGMで流す威風堂々は
ちゃんとした録音環境で収録されてるから
全然音がいい。 >>241
現代技術でも作れないんだって
あの薄さの板で弦引くと本体が歪むけどストラディバリウスはそれがないんだってさ 総額500万円なら現代楽器職人が作った作品だろうし ほんものは一流しかわからないんだよな
A選んだ俺すごい >>409
さっきの日本ヴァイオリンの会社が儲けるために価値あるようにしてるだけじゃね？ 大衆にはわからんが少数のプロには響くんだよ
っていう楽器は無用の長物のような YOSHIKIを控室別にしてる意味わからんよね
Gacktは当てすぎたってのがあったからだけどさ 769 名無しステーション 2022/01/01(土) 18:34:23.43 ID:4AKjBG2Z0
Bのほうが聞きやすい
つまりAだな
やっぱ庶民に合うように罠に引っかかる設定されてんだよねこの番組 スマホ格付け
A 8.6万
B 15.9万
A選んだやつなんで分かったの？ 629 名無しステーション 2022/01/01(土) 18:52:56.49 ID:qOzC70hoM
>>431
そんなことはないよ、残念だな
もっとホールで聴いたりした方がいいよ
あの下手さがわからんなら二度とコンサートなんて行かなくていいと思うわ
無駄だから YOSHIKIは今回食べたお菓子のカロリーはあのショートケーキ一個分以上になってるはず いつも格付けチェックが視聴率一人勝ちやけど
今年はいつもより差をつけるかもしれん
裏番組が酷すぎる >>644
愛媛のみかんもってこい
これが新年の挨拶だ
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
,, ∩☆))Д´)
( ･д･)彡☆))Д´)
⊂彡☆))Д´) >>660
違うよ
コロナ騒動の裏側を暴露して干されたの
上に逆らったら芸能界は終わり >>614
真のクリスチャンはGODを口に出さない 音楽に関してはGACKTよりYOSHIKIの方が確実 >>686
やっぱり安すぎるとすぐに当てられると思うんだろうなぁ 日向坂はこの中で佐々木が年長なのに何で真ん中のブスが仕切ってるの？ >>583
富美男とか毎週火曜日のやつにはよく出てるのに
年一のスペシャルに呼ばないとかアホだな 最初の頃から見てるが楽器で当たったことはほとんどないわ
耳鼻科行ってくるか 今回は間違えなかった
Aのバイオリンの音にはバリエーションがある
高音は耳をつんざくような音もある
楽器の性格があるんだから音に複雑さがある
安い方は同じ音の重なり > 現代人にどのヴァイオリンを使ったか知らせずに演奏を聴かせると、
ストラディバリウスより現代製ヴァイオリンを好むという回答が多かったとの研究結果もある >>566
オペラ歌手のいくつも賞を取ってるおばちゃんと大学生の格付けでもミュージシャンも控えの人達も司会者も全員大学生の方がプロ、って言ってたからな
楽器も世代交代認めないとな お前らで間違ったやつは障害者認定受けたほうがいいぞ >>589
Gacktは病気療養中
佳樹は正解率高いってことで、別室に行かされた
（佳樹がいる＝正解ってわかるから） >>685
スッゴイ年数行ったワインって飲む分には不味いらしいし、前に格付けでそんなのあった 前スレの温大の人みんな当ててたからヨシキは外さんだろう >>616
志村も浜ハマ歩いてきた辰兄ぃも松方も… ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! >>587
隣で毎回「結果発表〜！」聞きすぎておかしくなっちゃったのかな 高くなり過ぎると尖りすぎて多くの耳にはなじまないということですな オーケストラコンサート営業に
高級楽器は必要無いってことだな >>182
>>198
なるほどありがとう、1人チームなんて初めて見た 新庄がやりたかったことを軽々とやってのけるYOSHIKIwww >>705
そんな記事見たな
人妻と不倫して旦那さんから訴えられそうみたいな ウィーン・フィル ニューイヤーコンサート 2022 ♪一流の楽団 >>694
コンサート用だから大きい音が出ることが一番重要な要素 >>611
音楽なんて大衆が良いと思って選んでナンボやろ
何言ってんのｗ ストラド並の音が出せる楽器は実は作れる説も根強い。
既に完成したマーケットを壊すのはむり。 郷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>586
大手レーベルで作曲とかやってるけど、最近は「予算ないから楽器も宅録とか打ち込みでヨロ」って全然言われるから悲しい >>629
ストラディバリみたいな古いやつは室内音楽向けって聞いたことある(´･ω･`) >>731
映画とかで聞く威風堂々はAのほうが近かった せめてGOくらいは当ててほしかった
稲葉とか間違えるのは当たり前として リスナーとプレイヤーの違いだよ
楽器の音をちゃんと聞いたことない人はわからない あら、キヨシはガクト枠になっちゃった？
残念(・へ・) 普通の人の心に響かない楽器なんて骨董価値だけのコレクション用 >>789
他と一緒でいいよな
別枠はなんか冷める >>759
材質だけやないやろ
それだけなら再現出来るはずだし >>810
むしろ管理がめんどくさすぎてやってられんと思うよｗ
税関で捕まるしｗ YOSHIKIっておちゃめでいい人っぽい
テレビで見る限りだけど X大好きだけどYOSHIKIのここまでの大物扱いはどうかと思う これ間違ったら引退しますとかばかが言ってる時点で最初から答えを教えてもらってますだろバカかこいつ GACKTと違ってYOSHIKIは
マジでいい楽器の音聴いてるだろ YOSHIKIはいい音じゃなくて１６億のバイオリンの音を知ってるってことだろう >>731
ワインよりはわかるやろ、きこえるんだから 正直連勝記録なんてどうでもいいんだけどな
だから何？だよ 年取ってくると高音聴こえなくなるから聴き分け大変なんよ >>864
この番組でそれを言うんか(´･ω･`) なんで選んだのか言えよ
説得力無さすぎてヤラセ丸出しだぞ 答え聞いてる疑惑あるやろ
他全員Bで一人だけAって逆に難聴やろ こんな役どころ嬉しいのかなYOSHIKIは
これも大事な仕事と考えると
YOSHIKIも真面目な芸能人だなとも言えるけど 音大卒ですが、Aの頭聴いただけでAと思ったけど
こんなにBが好きな人が多いなら、なんか考えさせられるなとｗ 台本渡されて間違いようがないなんて言ってるYOSHIKIなんてみとうなかったわ >>758
詳しくないけど、聞きやすい普通の音じゃないって理由で選んだら当たったわ >>766
今の演奏聞いて感動したとか言っちゃうの？
かわいそうwww >>738
∧_∧
（#)・ω・) < ほい
/＼￣￣旦＼つ(;;ﾟ;;) ←愛媛みかん
※＼＿＿＿＼
＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ YOSHIKIの衣装の長いストールみたいなの何だろ やっぱこのような流れが地上デジタル放送っぽくて落ち着くんだろうね
YOSHIKIが外すわけない ゼンハイザーじゃ物足りなくてそこらのドンシャリのほうが心地よく聞こえるのと同じなんかね？ てかパートナーいないならPATAさん呼んであげればよかったのに GACKTみたいにちょっとは焦ったり叫んだりしなよ このスレッドは１０００を超えました。
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