世界ふしぎ発見!坂本龍馬 聖地巡礼 幕末の海を駆け抜けた男★1
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坂本龍馬・聖地巡礼知られざる足跡を辿る!長崎の老舗料亭に残る驚きエピソード&秘策が生んだ歌▽龍馬×宮崎駿奇跡のコラボ旅館▽北海道で新発見!子孫が受け継ぐ龍馬の夢
草野仁 黒柳徹子 野々村真 出水麻衣(TBSアナウンサー)
八嶋智人 冨永愛 岡田圭右(ますだおかだ)
前川泰之 司会
草野仁 岡田圭右
アシスタント
出水麻衣
レギュラー回答者
黒柳徹子、野々村真
2022年度
パーフェクト 徹子 3回 真 1回
ゲスト回答者
八嶋智人、冨永愛
ミステリーハンター
前川泰之 日立ビルシステム 日本ふしぎ発見
提供 日立ビルシステム 坂本龍馬排除組織ってどういうバックが付いてるの?? 伝説のコンサート「“尾崎 豊 約束の日 1991”リマスター版」
4/23 (土) 21:00 〜 23:13 (133分) NHK BSプレミアム(Ch.103)
◆1983年、アルバム「17歳の地図」でデビュー後、青春期ならではの
不安や葛藤といった心情を描き出した楽曲の数々でカリスマ的な存在と
なったアーティスト・尾崎 豊(1965−92)。生前最後のコンサートとなった
「TOUR 1991 BIRTH ARENA TOUR 約束の日 THE DAY」の
映像を、最新のリマスター版で送る。その最後の歌声を臨場感たっぷりに
体験できる貴重な機会となる。
伝説のコンサート「“尾崎豊 約束の日 1991”リマスター版」★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livebs/1650700974/ ∧_∧
( ´・ω・ ) < はじまた
(つ旦O
と_)_) 司馬遼太郎によってヒーローに祭り上げられたほぼ架空の人物 でも大したことしてないから教科書から削除されたんでしょ? 今日はどれくらい創作や古い通説を入れるかなと期待
と書いてるうちに創作2つ 前川さん銀座で見たことあるけど
今まで見たことある日本人で一番イケメンだったわ テレビの坂本龍馬って大体こういう豪快キャラっぽいんだけど、
これは口伝とかでこういう性格って伝わってるの? 教科書から外すというのに
このタイミングでってのは何の勢力なんだ? >>33
奇遇やね。俺も坂本一生の生まれ変わりだわ え、坂本龍馬そんな若くして暗殺されたの(´・ω・`)
ひどいな(´・ω・`) 坂本龍馬はもう全部嘘って事になったんじゃなかったっけ? >>46
自分のこと裸で守ってくれる女性は見つかりましたか? まーた龍馬かよ
あのかっぺくさい顔が嫌いなんだよね 竜馬をこういうキャラで演じたのって誰が最初なんかね ∧_∧
(* ‘ 〇‘)< ぼんさーん〜♪かんざし〜♪かうをみた〜♪
(つ旦O
と_)_) 最近の研究で坂本龍馬は実はほとんど何もしていない、って解ってきたんでしょ
小説の作り話が事実として伝わってるだけ >>47
おれも新加勢大周の生まれ変わりやわ(´・ω・`) え、未だに坂本龍馬取り上げるって…TBSイカレポンチ? 尊敬する人は坂本龍馬とかほざく候補者には絶対に投票しない 龍馬をこういうキャラにしたのって、司馬遼太郎とか武田鉄矢のせい? >>51
おーい竜馬はほぼ信用してはいけない
龍馬を持ち上げるために創作でdisられてる人が多いので
特に他の人物について語るときにはソースにしちゃだめ >>66
じゃあ何した人なの?
薩長同盟できたのは龍馬関係なし? 悪いのは司馬遼太郎ではないんだろうが
傍迷惑なやつだな色々と 勝てば官軍負ければ賊軍で皆殺しにされた騎兵隊(´;ω;`) >>76
龍馬自身にはいない。ただ兄弟がいっぱいいたからその内の1人の子孫が北海道にいる ∧_∧
( ´・ω・ ) < ほう
(つ旦O
と_)_) 司馬遼太郎の脚色で有名になった人
の理解でよろしいでしょうか? 時代と格が違うから一緒にしたらいけないかもしれないけど
ソープに常連客の写真飾られてたらヤダなあ(´・ω・`) >>105
はっきり言えば何もしてない司馬遼太郎の想像上の人物 >>58
あとは織田信長かね?
圧倒的大差よ今川義元に奇襲で勝ったとか長篠の戦いで鉄砲三段撃ちしたってのも誇張して書かれてるらしいから 過去の偉人を過剰に英雄視してしまう所あるよね(´・ω・`)
現実で考えると安倍ちゃんが英雄視されてるみたいなもんだよね(´・ω・`) 俺の中で今評価がだだ下がりなのが龍馬だなあ
本人が悪いというよりも過剰に高評価する歴史家のせいでね
要するに武器商人であり、国際金融資本(軍産業)と藩の仲介人であり、
戦後にこじつけで薩長同盟や大政奉還の立役者にされている おもしろいのはこの手の古い龍馬像を紹介する観光番組ってたいがい
高知じゃなく長崎なんだよね 笑 500年後は安倍晋三も英雄として大河になるかもしれないし >>99
板垣退助とか実際は土佐勤王党寄りだったのにただの体制側の小悪党にされてるよね 遊郭で商談してたの?
マンコ臭くて破断したりしてそう >>122
お兄の子供しか知らないけどそれか
姉二人はいないだろ 司馬遼太郎が創作でヒーローにして武田鉄矢がテレビで広めまくったって感じがある
教科書に乗ってたエピソードも司馬による創作だったから削除する流れになったそうだ まだ外国人の使いっぱしり工作員持ち上げてんのかパヨメディアは ほんとかよw
女将が昨日仕込んでおいたんじゃないのw ∧_∧
( ´・ω・ ) < 旨そうだ
(つ旦O
と_)_) >>196
その武田鉄矢も最近は龍馬に対して距離を置いている気がする
武田さんもいろいろと世界の構図を勉強したから >>150
いやいや龍馬が外国商人と親しかったってのが創作の誇張だから
海援隊の英語入門書って中1の4月レベル以下で笑うぞ 龍馬で刀キズって言われるとハンチョウのアレ思い出すわ 酔って刀抜いて暴れるとか、武士道もクソもないヤツじゃん でも実際に刀振ったりしてたのかな?ただの商人だったって最近聞くけど >>196
西郷隆盛や大久保利通みたいに仕事してないぶん、ふらふらした坂本龍馬って創作しやすそうだもんな >>98
武田鉄矢は坂本龍馬が創った
海援隊のメンバーだよね 竜馬って名付けられて親が離婚して母の旧姓に戻ったら馬場竜馬って名前になった奴と友達です だいたい龍馬は今でいうニートだよ?
豪商のお兄さんが仕送りして養っていたんだから
ただしフットワークの軽いニートということ 司馬遥の知識に遥かに及ばんやつらが批判しててみっともない このパイのやつってうまそうに見えてそんなでもないよね 龍馬が斬られた部屋の刀傷って別の人が付けたんだっけ
本来の部屋は全焼してないとか >>187
近藤長次郎や岩崎弥太郎のほうが商売では活躍してるけどね 山本一太が北朝鮮の暴挙を止めて核廃棄で暗躍したとか
そんな話になるようなもんらしいな >>81
司馬遼太郎は龍馬じゃなく”坂本竜馬”が活躍するフィクション小説を書いた
史実と信じられてしまってるけど >>241
本人が商人だったというよりも白人武器商人の犬って感じだな
結局のところ白人が持ってくる鉄砲が重要だったわけだよ ∧_∧
( ´・ω・ ) < ブリジストン
(つ旦O
と_)_) あー長崎行きたくなってきた。
今から予約とれないかな 時代劇やると大抵非業の死を遂げる前川さんに
ナビゲーター兼竜馬コスさせるの悪意あるわww ミスター\が龍馬なんてただのチンピラだって言ってた >>275
竜馬を殺そうとした人が刀抜いて斬りかかろうとしてついた傷らしい >>280
それがそういう奴居るんだ。
ソースは俺の友人。 >>295
長生きしてたら英雄になってなかっただろうね 四海樓は現地だとたいしたことないけど
キンレイの冷凍はめちゃくちゃ旨い >>307
∧_∧
( ´・ω・ ) < なるほろ
(つ旦O
と_)_) 現代語訳の竜馬の書簡集持ってるけどどこにあるのか分からない NHK BSプレミアム 21:00〜23:13
伝説のコンサート
「“尾崎 豊 約束の日 1991”リマスター版」
尾崎豊の生前最後のコンサートとなった91年10月30日、東京・代々木オリンピックプール公演の映像を、最新のリマスター版で送る。 海援隊って今で言うと紅蓮隊だろう
武田鉄矢とかLISAとは違うからな >>292
国際的な軍産業の下請けであるグラバー商会の使い走り 海援隊立ち上げられたのも小松帯刀のおかげやろが!!!!!!! >>332
雨の日に行って傘の先っぽがはさまって緊急停止させたことがあるw グラバーって初めて聞いたけど授業でやらないよね?(´・ω・`) しかしこのスレをみても龍馬ほど評価が下がった歴史上の人物もそうそういないな グラバー実はめっちゃ悪いやつだった説なかったっけ? 竜馬が暗殺されなかったら渋沢栄一みたいになってたのかな 外国から武器を提供されていたって時点でおかしな話よね >>293
長崎の諫早市の眼鏡橋は大水害の元凶(ダム状態)になったので
その後川の横に移設された ∧_∧
( ´・ω・ ) < デミさん
(つ旦O
と_)_) >>367
フリーメイソンって説でしょう?
説じゃなくて実際会員だった
ただフリーメイソン自体は職人たちの組合であって大したことない >>367
武器商人だから間接的に大量に人を殺してるわけだよ グラバー若すぎるな
あくまでも表向きに用意された存在か >>1
このブスモデル子供ほったらかして遊んでたクズ女か? なんか龍馬下げしてる奴って歴史知ってます感出してるけど全然歴史知らない奴ばっか >>292
なんか世に出回ってる龍馬のイメージとは全然違うな 出水麻衣さんはルックス面でナンバーワン女性アナウンサーだと思うよ 八嶋みたいなオッサンはなぜ白フレームのメガネをかけたがるのか むしろ中江兆民とか石橋湛山とか、見直すべき歴史上の人物は大勢いる
龍馬は創作上の人物も同然 いまは長崎の観光の目玉がグラバー園だから
龍馬と親しかったみたいな嘘を広めないと客が来ないので困るから
ろくに証拠もないのに龍馬は商人みたいな小説の虚像をひろめてる感じ >>296
秀吉が博多贔屓(筑前の守)で家康が博多への当て付けで長崎の出島のみを取引港とした 昔、グラバー邸に行ったとき幕末からの年表が張られてて
よく見ると、日清戦争勝利と日露戦争勝利と書かれて箇所の上に紙が貼られてた >>421
宮本武蔵を信奉してる人も早く幻想から覚めて欲しい 龍馬伝やってたころはあのクソ狭くてすぐ見終わっちゃう亀山社中に長蛇の列ができて数時間待ちだったらしいな 村西とおるがAVで吹かせてたけど、龍馬もやっちょったのか >>429
本人は龍馬から距離を置いている
テレビが取材にきたときだけビジネスとして応えているが アメリカ人が発明して大儲けしたんじゃなかったっけ? >>446
それがなけりゃ海援隊もなかったんや!
つか大借金も助けてあげたよね( ´・ω・`) >>364
ネットの陰謀論者が騒ぐほどの実力者じゃないからな >>444
五輪書とバガボンド好きだけど良いイメージのままでいさせて >>404
グラバー園のフリーメーソンの印は後世に置かれたから幕末関係ない あんたが武田観柳斎やった時の近藤勇は若かったろがい(´・ω・`) へー
捕物のシーンでピィーッて竹笛鳴らしてるからホイッスルはないと思ってた >>418反証出来る知識がある人は良いと思う
厄介なのは目立つからとかドラマで取り上げるってだけで過大評価を連呼してる逆張りガイジ 龍馬が生きていたら初代内閣総理大臣は坂本龍馬だったよな >>292
商人からしたら日本で内戦が長引けば長引くほどいいはずなのに
なんで龍馬は大政奉還を献策したんや?
ほんまに献策したんは山内容堂だそうだけども( ´・ω・`) >>444
少し腕がたつけど仕官に失敗した浪人だよね 長崎県民のおれもいつか花月に行ってみたいんだぁ(´・ω・`) >>468
先生の腕前を是非見たい
の声に持病の腰がと肥後では晩年結局最後まで試合しなかった武蔵さん かといって今の役者がリアル年齢でやると見た目が若すぎになっちゃうんだよな >>457
単に隠してあったと言う事
何故かな?歴史の事実なのに 大河ドラマも幕末と戦国時代は面白いけど、鎌倉時代とかいまひとつなんだよな
龍馬みたいな創作が充実してないからな >>498
龍馬はフリーな武器商人だから、明治政府相手に商売できるでしょ? >>496
早死にタイプだと小松帯刀とか
いるだろ龍馬じゃなく >>477
徹子は今の体が古くなると魂魄を別の体に写すから、遥か昔から存在するよ。 宮本武蔵も創作は多いけど
強かったとこと五輪書はガチだから
坂本龍馬な偽物の英雄とは違う >>517
鎌倉時代好きだけどなあ
草燃えるとか太平記とか名作揃い
なお時宗 >>496
薩長が土佐勢にそこまでの力は持たせないだろ >>500
大丈夫俺は小山ゆうのおーい龍馬を数巻読んだだけの知識だから空っぽ これお金とかも沈んでたんよな
見つかってないらしいから見つけたら大金持ちだぞ 龍馬はこれで法外な賠償金ふっかけて紀州藩の恨みを買ったんだよな >>519
あぁそっか!別にエゲレスの武器に拘る必要ないもんな…
じゃあジャーディンマセソンの手先から恨み買ってたんかな… >>527
今の体のメンテナンス頑張ってほしい(´・ω・`) >>517
幕末と戦国時代の無限ループにうんざりしてるからもっと今回の大河みたいに違う時代をやるの大歓迎
奈良時代とか道長の時代とかやってほしい >>514
今の20代が若すぎるんだろうな
幕末の20代だと現代だと30代から40代前半レベルに相当する
社会で中心的な仕事をする世代だもんな いろは丸事件も今でいえばポリコレなんていう海外の基準をもちだして
ゴネ得したようなものだ テレビで古民家って言葉が出てくると大抵カフェになってる >>510
あれ機動隊を真っ二つにした辺りから途中で読むの辞めちゃったんだけど結局武蔵はどうなったん? スイーツ(笑)
って最近見なくなったな(´・ω・`) ここにある鴎風亭って旅館一回行ってみたいとおおってるんだよな >>528
強いのは強いが強さが誤解されてる
御前試合で脇差いきなり投げつけて
あぶな!なにすんねん!!
って怯んだとこを一太刀 みんな待って!
>>553が何か言ってる!(´・ω・`) >>560
あの人財閥作りたかったんだとばかり
フィクサーになって力持とうとしたんじゃなかったんか 食べづらい
誰だよこんなバカみたいな缶で食わせようと考えた奴 鞆の浦は交通の便がが悪いので
海側に橋をかける
というプランがありましたが
結局はトンネルを掘ることになりました >>519
龍馬より薩摩のそのへんの武士のほうがよっぽど銃の知識がある >>567
巧みに隠しているが、貴様Eテレ民だなッ! これ坂本が権之助とかいう名前だったら人気出なかったよな >>554
草燃える原案の永井路子が書いた平安三部作をもとにした大河が観たいとずっと思ってる(´・ω・`) >>564
今の時代は無駄に医療が発達し寿命が伸びて老人が幅を利かせてるから若者に責任ある仕事とかなかなかやらせないしね 当初龍馬暗殺はこの海運事故の裁判で逆恨みした紀州藩が暗殺の犯人と結論付けて海援隊・陸援隊の隊員が敵討ちをしたのが「天満屋事件」ってのはあまり話題にならない >>631
前からやってるじゃん
確かにレギュラーではないけど >>608
山本権兵衛w
日本海軍にとっては必須な偉人なのに >>639
それ以上は黙ってていただこうか( ´・ω・`) >>627
俺のばあちゃんは鬼の正体は酔っ払って赤くなったロシア人だって言ってた >>551
あんたは何史観で龍馬を見てんの?w是非教えて >>520
司馬史観ならまだ会話のネタになるのに、、、あいつはなあ >>629
わからないけど、昔のドラマの龍馬はこういう喋り方にはしてない >>647
今テレビつけて久しぶりに観たもんだから >>654
え、陰謀論もクソも財力で遅れてた日本の経済先取ろうとしてるような ∧_∧
( ´・ω・ ) < 残ってんだな
(つ旦O
と_)_) 竜馬が寄る前からこんな隠し部屋がこの家にはあったのかえ(´・ω・`) 事実は小説より奇なりって言葉があるように
カルロス・ゴーンも驚くべき手段で海外へ逃げたからな
こういうのも意外とありえる >>658
全国の天狗とか鬼の伝説は実際のところ外国人ってので合ってる気がするわデカい日焼けした白人が山から来たら俺も逃げるし 八嶋ってずっと前からこんなんじゃねw
今更ムカつくもんでもないだろw ゴロウも元は設計美術だし
元々こういう才能あるんだろうな ちなみにうちの曾爺さんの名前は岩○弥太郎
ただの農民である >>724
俺の地元だが…
こんなに図々しいのは
いや、いないとは言えねぇわ リノベーションどころか、はなから原型すらないじゃないかw >>723
まんだらけオークションか海外のオークションに出した方がいいw 100年後ぐらいには江戸時代当時の物として伝えられてそう >>713
働かずして食える可能性あったらチャレンジするだろ パヤオが死んだら凄え価値出るだろーな
パヤオと龍馬のコラボ作品や! (´・ω・`) >>742
色紙に描いたナウシカのサインがまんだらけのオークションで
2000万円で落札されてる
色もなんにもついてないサラサラと書いてあるやつ >>716
普通にあっち行っちゃ人に会って政治を語り
よそに行っちゃ別の人と会って語ってた一般的な志士でしょう
土佐では有名な方だから明治大正に持ち上げられただけ >>746
うん、俺も地元なんだ
だから余計に恥ずかしい >>705
俺のばあちゃんは嘘つきじゃなかったんだな! この時代に商船と藩の船とで
藩の船がが悪いなんてことあるのか? 妻は元フジテレビアナウンサーの政井マヤってなつかしい名前だな てかポニョなんて恐ろしい死後の世界だし・・・
あの話のペースであるワルキューレは死者の魂をヴァルハラに送るのが仕事
そしてワルキューレの隊長の名前ブリュンヒルデ・・・ポニョの隠された本名である >>654
自分の認めたくない情報=陰謀論、というよくある短絡
平和だった日本を内乱状態にした売国戦争工作者に過ぎない >>771
美化やら度が過ぎる存在として持ち上げられてるのはわかるが
なんか中岡さんの方が遙かに重要な気がする >>771
酒飲みたいだけで参加する人多かったらしいね
実際はノンポリなのに話し合わせてって何か今時のデモでもいそうだな もともとは原油だろ
環境破壊はうそ
燃焼後に大気に放出されまた土の中にもどるだけ つまり日立製作所は
日本では何もやってくれてないと これもわけわからん話。
ディスりソング作られたぐらいでなんで巨額賠償払うんだと。
プーチン、ディスった歌作ったら侵攻やめるんか? >>794
広島市内からすれば広島じゃないって言われたりするらしいが
ぶっちゃけすんでる側からすれば県境だしべつにどっちでも… >>803
なんで龍馬をそんなに重要人物にしたいんだ? >>811
>>813
ありがとう
なんかで聞いた気がしたがうろ覚えだった >>791
多くの歴史家の先生たちが竜馬を教科書から消そうとする風潮の中で
ふしぎ発見が特集組むからやっぱり特集組めるだけのことしてるのか!
って楽しみにしていたけれどなんか言ったモン勝ちで証拠の残っていない案件ばかりでがっかり いまでいう
配信者とか
YouToberみたいな構想、行動力だったんだな >>817
広島市は安藝で福山市は備後だからもとは別の国やし、言葉と違うし(´・ω・`) >>851
話題になったモン勝ちは昔からか(´・ω・`) エネミー銃高すぎ
っていうか江戸時代の日本の金の価値
低すぎ >>791
戦国時代の茶屋四郎次郎ぐらいの活躍はしている ((((;゚Д゚)))))))エエエエ
口八丁だったの? >>844
TBSで先の企画決まってたりするんじゃ? ∧_∧
( ´・ω・ ) < ふっかけたか
(つ旦O
と_)_) >>841
坂本龍馬空港のある県の奴だろwwww司馬史観て作り上げられた人物が地元の名士じゃカッコつかないもんなw みなもと太郎
「教科書にのるような業績だけで人物を判断しようとしちゃいけない。 たとえば、吉田松陰が何をしたかといえば、別に何もしていないでしょ。
やることなすことすべて失敗したけど明治維新を起こす原動力になっている。」
「風雲児たち」に出てきた人でいえば、高山彦九郎 渡辺崋山 島津斉彬も さしたる業績をのこしてないけれど、
後世に大きな影響を与えている。 龍馬もそうした一人です。 業績だけ見ればたしかにたいしたことない。
でも、龍馬が大したことない人物かといえば、それは違うと思う」 >>878
南北戦争終結で不要になった新古品、中古品なのにな >>853
広島と三原の間が遠い気がする
新幹線乗ってて違和感を感じる >>847
でもこの時構築した亀山社中とのルートのおかげでいち早く勤皇派に乗り換え成功して幕末が勝組みになったんやで やっぱり幕末の有名人はどうしようもないやつばっかり >>867
ごめんまだだった、売却検討って段階だったわ 回船問屋自体が転売詐欺なので
どうと言うことはないw 紀州藩ピュア民すぎて番組終わったら通販の梅ポチるわ >>940
治安がぐちゃぐちゃでほぼ世紀末だったからね >>844
利休は朝鮮に憧れて侘び寂びを作ったと言う内容を流したふしぎ発見だぞ(´・ω・`) >>853
まぁ、岡山弁のほうが理解できるまである
でも福山はほら、台風も地震も少ないしカキと鯛が無駄に安い良いとこだよ…
自転車のりなのでしまなみ近いの良い >>906
司馬遼太郎以前から講談の人気者だぞ龍馬は >>935
広島県って関東地方で考えたら
東京都と埼玉県と神奈川県に山梨県を加えたら
だいたい大きさと形が近くなる デミたまんねぇ。
正常位で、俺のちんぽを奥まで挿してあげたい。 >>979
そんなに広いのかよ広島の名は伊達じゃないな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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