羽鳥慎一モーニングショー★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんかマジで気持ち悪いな。
どうしても大谷が完璧超人の聖人でないといけないみたいだな 白井さんが大谷のことを語るのを見るたびに思う
白井さんの片思い感 大谷の主張が通ったら
一平は窃盗罪になっちゃうんじゃ? 通訳は通訳だよ普通なら
一平は特殊。大谷の秘書、練習相手、野球データ管理、運転手、荷物持ち、友人とマルチタスクすぎた >>954
どこにいるのかわからない
韓国での試合後、どこに出国したのかすらどこも掴めていないんだそうだ 確かに映画やドラマでも重要なコミュニケーションのシーンでキャッチボールするよなw ホント、全く知らなかったって無理なストーリーにする必要があるのか疑問やな 横領と窃盗の違い
横領は口座管理を任されてたりしてそこからパクる
窃盗はそう言うのがなくパクる
前者なら口座へのアクセスの説明がつく
後者なら水原はスーパーハッカー 今のみなみの目良かったな
あの目で俺を睨みつけてほしい 日本の学校にグローブ18億送金しただろ、そのドサクサにやられたんだよ、水原一平に。 ただ野球したいだけのワカモノに
周りの大人の雑音が酷すぎるわ。
一平の横領、マスゴミの執拗な大谷の一挙手一投足報道、配偶者の報道。。。 一平プリズンブレイクみたいな刑務所に入るの?こわい 例え質問形式でやったとしても
大谷
「基本ボクは野球の事しか考えてないので、その事はよく覚えていません」
↑
コレで全て逃げられますがな(´・ω・`)
まぁ恐らくその通りなんだろうし社会人としてはどうかと思うが >>4
完璧超人のすぐそばに悪魔超人がいた(´・ω・`) >>17
嘘つきまくってること突っ込まれて何言っても信用されないだろうな
見てみたいけど ピッチクロックの影響も上原のようにテンポよく投げる投手でない限りは
打者より投手の方が痛打後の気持ちの切り替えに難儀し大きいだろ これってもう大谷が水谷にパスワードも教えていたっていう線しか残ってないよな? ま〜こう言わないと野球ができなくなる可能性があるからだろうな
人の口座から勝手に送金なんて話を信じるのは詐欺にかかるような馬鹿しかいない >>17
反論?
また話を変えるのか?そんなの誰も信用しないぞ 俺は自分のSNSにログイン出来ない。
パソコンにも入れん。 >>18
大谷サイドは一平を完全に切り捨てにきてるね 日本の糞メディアは水原の追っかけ取材してこいよ使えねーな >>4
プレーが超越してるのは分かるけど
それ以外も聖人君子にしたいのは何なんだろうね 「一平の言ってる事が真相だ」とか抜かしてた大アホウコメンテータ共はどう責任取るの?腹切るんだろうな? 一平ちゃんがくすねた金って
大谷私設口座じゃなくって
大谷慈善事業口座からなのか?
これだと寄付金で使う金の管理になるからオオタニサーン多分わからんかもしれんな これが真っ赤な嘘であるならマジで最低だなこいつ
保身の為に大谷巻き添えにしようとしたんだろ 白井は自分の娘を大谷の嫁に一生懸命推挙してたけど残念でしたw >>24
一平、西成で見かけたらしいで(´・ω・`) >>39
そんなの関係性だろ
普通はできないだろうけど バッターに専念って言っても別に投手を辞めたわけじゃないんだけどね
ピッチャーのリハビリしながらバッターに専念って分けて考えられないのかねトリ頭 ぺてん師すぎる
こんな男だったとは 日本中が騙されてたな 検察も窃盗として捜査してるんだっけ?
それは窃盗として告発されたからってだけなのか? ガチでお金に無頓着だったのかな大谷はあとは身の回りの世話は一平任せだったと? 大谷なら庇ってくれるかもしれないという
希望の混じった嘘がなんとも悲しいな >>4
大谷はそうでももう大谷個人の問題じゃないし色々必死さは伝わるよな >>8
企業統治の監査役だったかな
まぁ君ので合ってる >>36
グローブ代金18億送金したの忘れんな、カラス以下かよ >>4
合法ならバクチしててもタバコ吸ってても何とも思わんけどな 最初の説明だったら「自分の借金を大谷が納得済みで肩代わりしてくれた」だけど
次の説明だと「窃盗」になるからね
一平は最初は自分の罪を軽くするための嘘をついてたってことだ >>51
本当だったら土下座してケツ坂本に差し出せよ 2年以上に渡って9回送金してる時点でこんだけ助ける~の件矛盾してるしFBI入っててすぐバレるのに保身の嘘ってついちゃうんだな 通訳に悪意があって伝達内容コントロールされてたらまあキツいわな >>76
パチンコ依存症のやつも息をするように嘘を付くだろ 大谷嫌いの人も
この話題には興味津々ですね(´・ω・`) 大谷の金の管理を専門家がやっていないから7億消えても問題にしなかったんだろ
まともに確定申告とかやってたのか? マスゴミは一平と同姓同名の一般人にインタビューしないの??? >>54
関わってないは無理があるよな
助けようと軽い気持ちで送金してそうだよな
まぁどの道一平が悪いから関わってない事にして一平だけの責任でいいと思うけど ダイソーて、アメリカの会社だったのか!?(꒪д꒪II >>4
百歩譲ってこれが全て真実でも大谷の管理責任は問われるよ。
フツーに泥棒入られた場合でも被害者が100%悪くない、ということはない >>53
口座管理も任せてたってんならまあ納得はする これが本当なら今度から通訳2人体制にすべきだな
7億にくらべたら屁みたいなもんだろ 何を語ったかではなく、何を語らなかったか、つまり、何を隠しているのかが大事
口座の管理を一平に任せていたのか
その口座の出入金は誰がチェックしていたのか いちおつ
一平のエンジェルスの時の給料って高いのか低いのか サイコパスの特徴
窃盗などの違法行為を繰り返すことがある
自信にあふれ、魅力的に見える
人を支配する
平然とうそをつく
衝動的に行動する 腫れ物に触るような流れだな
真実の追求はどうしたw >>101
親は大学行ってないの知ってただろうにな(´・ω・`) >>53
米銀行は口座代理人登録制度があるらしい
高額送金の一回の上限が50万ドル
それを9回送ったってのが今所の見解 完全にシロには到底見えないんだが甘すぎる
政治家だったら追求するくせに 水原がギャンブル依存症以外にも経歴詐称だのなんだの尾鰭もついてるからもはやESPNインタビューのは信用度マイナス 盗んでない事にするために依存症患者は命懸けで嘘ストーリーを考えるんだぞ
無知過ぎてビックリだったわ >>44
マスゴミのスターシステムのおかげで大谷は年俸とは別に年間100億の広告収入を得ることになった
プラマイで言ったらプラスのが圧倒的に大きい 大谷が関わって無い事は解った、後は一平がどうやって送金したか明白にしてくれ。 一平が1人で勝手に喋ったのは悪手だったな
宮迫が勝手に1人で記者会見開いたの思い出したわ >>76
ギャンブル依存で借金持ってる人ってこんなもん >>4
ちょくちょくスポーツ界にはおる気はするけどなw
王さんもかなり良い人らしいよ松井もイメージよかったろ? TVで偉そうにくっちゃべってる弁護士ってほとんど無能なんだってな >>106
依存症は酒もギャンブルもどんな種類の依存症でもマジで嘘つきまくる >>21
だから狙われたと思うね
いろいろ過去を調べて、こいつは落としやすいと判断してギャンブルで嵌めた 無実かもしれないけど、私はお金の管理すらできない大バカ者ですって言ってるようなもの 悲しい 秘書が全てやりました→真面目な一般人がそんなこと勝手にするか?
ギャンブル漬けが全てやりました→そらそうだろ >>4
ほんと
めっちゃ違和感あるわ
どうみても怪しいし説明不自然不十分だしな >>39
報道ではセレブが複数口座を分けているのがアメリカの常識で
サポート役の水原にプライベートに使える金額をある程度任せていたという見方がアメリカの報道の主流 >>107
でも大谷にお咎めなしでイライラしてそう 衝撃なのは2021年末の時点で水原氏は150万ドルの借金抱えて家族や親戚に金借りたり火の車だったということだよな……
2021年といえば大谷が初めてMVP獲得してメジャーを大飛する選手へと駆け上がっていく年で
そのそばで公私ともに大谷をサポートする水原氏も充実した日々を送っていると思われていたのに…… >>133
なんで水谷って言っちゃうんだろww
自分も何度も間違えたw >>118
日本人じゃない人達は大谷を蹴落としたいと思ってるから何言ったってそう言うね 水原バカだよな大谷引退まで一般水準以上の収入と一般では味わえない経験なども得られたのにな 昨日は完全にノリノリで規約違反にとか言ってたのに、、 大谷くんは破綻した仮想通貨の広告塔やってた前科持ちなのをお忘れか >>53
4桁パスワードなら
盗み見して覚えたのかもしれない(´・ω・`) こいつ人を見る目がないなwww温厚と何が関係あんだよwww 実況や芸スポって本当に底辺の妬みだけで生きてるクズ揃いになったんだな
アメリカは忖度しないとか言ってたくせにw 全国の学校に18億分のグローブをプレゼントしてるんだぞ、7億くすねられてもわからんって ドジャースの経営陣は最大のババ引かされたんじゃないかって気が気じゃないだろうな
大谷と通訳の二人が大変な目にあってるのはまあ仕方ないが もうこうなったら一平が韓国系なのかどうなのか気になるわ >>39
日頃から買い物は頼んでたらしいが額が大きすぎるからそこははっきりしてほしいよね >>150
完全にしろとしか思えないが?
水原のような奴を勝手に信用してる奴の方が本来バカ
詐欺師特有の行動が随所に見える ペテン師ほど他人にはいい面しか見せないからな
一平はまさにそれ 昨日日本ハムの動画見てたらオススメに日ハム時代の一平さんが出てきた >>65
実際一平の犯罪なら当然そうなるし
ただ、送金に大谷が関わっていた場合も、ドジャース・MLBは全力で大谷を守りにいくだろうからなあ
結局、検察の捜査待ち
検察は一平の居場所を把握してるんだろうか? >>110
パスワード変えてないのとパスワードマネでも入れん。 昨日ドジャース戦アベマで見てたけど今日も見ようとしたらプレミアム限定なんだけど
2試合目以降見たかったら金払えってこと? >>172
そのためならその場しのぎの嘘を重ねるんだよな
普通はバレるだろってためらうような嘘を >>156
何を言っても、「疑惑はますます深まった!更なる説明責任を!」て、叩きまくるよな? ギャンブル中毒者の前に大金置いちゃダメだよ
レイプ犯の前にスケベな女見せつけてるようなもんじゃん
どんな手使っても盗み出すだろ >>199
本当に愛してたら依存症を治療するためにも離婚しないで支えるかもしれんけど
どうだろうなぁ… >>202
娘を嫁にできなかった恨みがあるからな(´・ω・`) >>36
大谷ははっきりと窃盗と言ったよな
だったら水原は口座管理してなかったとなるよな
じゃあどうやってアクセスしたかを大谷が言わない限りイマイチ信じられない もし違法ブックメーカーのボウヤーが摘発されてなかったら全ては闇の中で、今後も一平は大谷の財産をつまみ食いしてたんだろうな 水谷って言うやつは一平呼びで統一しとけよ(´・ω・`) これで終わるかな
アメリカの社会部記者がスクープ取ろうとやる気満々 >>201
その広告出てたの大谷だけじゃないし(´・ω・`) どうやって水原さんは大谷の口座から
送金できたんだ ギャンブルは怖い
IR誘致を破棄した横浜の大勝利!!! ディーラーの学校に行っててギャンブルやるのか?
客からお金を搾りとるテクニックとか指導あるだろうに >>120
わいはてっきり私設口座だと思っていたんだけど慈善事業用口座だったらしいね
寄付金管理とかなら一平もくすねることは可能かもしれんなあ >>154
通訳兼マネージャーで財務管理までするとか一平の能力凄すぎるなw >>197
この会見見て簡単に手のひら返したのが恐すぎる
どういう心変わりなんだろう >>227
合法ギャンブルはまずツケで借金増やすような仕組みになってないからな >>17
もし事実と違ってたとしてもそれはそれで話付いてる気もする >>95
その可能性が高いな
嘘つきはまず先に嘘をつくから 助ける気持ちで送金には関わってるだろうけど一平が悪いだから一平の責任にして終わりでいいやろ >>212
どう考えても窃盗してるクズだから韓国系だよ、大谷が正しいじゃんこんなの
大谷を疑ってるやつはみんな韓国系だよ ギャブル基地外は一万円の借金返済はしないが競馬に使う5万円は工面してくる不思議 >>153
口座を4つ作るとファースト・クラスマイレージが貰えてたりするね。 嘘は泥棒のはじまり って小さいころから教えられなかったんか >>53
一平レベルで一緒にいたらカメラ設置するなんて簡単なんだよな >>192
周りがスーパースターばかりなのに自分の年俸はショボいと、謎の劣等感抱えてたみたいね 普段は一平さん呼びです。何いってんのこの妄想弁護士清原 2人で口座にログインしたってのが真実だろ
でここれだとアウトになるから
一平に罪被せてる
7億返さなくていい条件で テレビしか見ない奴らはこうやって洗脳されてくんだな こういうパネルって発注してからどれくらいで作れるんだろう 弁護士の作った台本をしっかりと読んだからね
立派だよオオタニサーン >>172
全ては「自分に甘い」「嫌な現実に向き合わずに逃げる」ってのが行動原理よな この話題に関しては
教科書会社の人かわいそうという気持ちしかない(´・ω・`) この話題で一番損をしたのは
一平ちゃんが風評被害で売り上げ落とした明星(´・ω・`) 1つ単純に不思議なのは仮に一平がウソをついたんだとして、なぜそんなウソを
付く必要があったのか、大谷のことだからグルになってくれるだろう、と見込んで
いたのか、いくら仕事上の信頼関係があったにしてもフツーに考えれば「一平さん、
それはムリだわ」ってなるのが分かってたろうに >>250
そう思ったらググれよ
そういう制度がアメリカにはあるんだ
50万ドルが限度額だ
全部辻褄が合う この番組やばくねぇか?
なんで完全シロになるんだよ 水原は懲役行かない代わりに回収した紅麹を全部食べたらチャラでいいよ >>197
清原弁護士は一平の学歴詐欺疑惑が出て考えが変わったみたいよ
大谷はほんとに何も知らなかったのかもって感じだった このレベルだと会計士が付いてるはずだけど
ここまで分からなかったって担当会計士は無能過ぎる事になるよ これが弁護士たちの作文なのか大谷の本心なのかわからんな >>241
なんかこの件が話題になってからずーっと間違えてる奴いるよねw 大谷のいくつもある口座から7億ぽっちなくなっても大谷も気づかないのは納得w >>229
嘘つくし大切な人も簡単に裏切る
行き着く先は地獄 大谷を疑ってるというよりはタンス預金じゃあるまいしどうやって送金操作したんだろうというのがわからん。信頼して2段階認証とかも任せてたんやろか。 まあ俺らも一平を信頼してたからな。
教科書に載っても当然と思ってたし 無職仲間になると思って
喜んでたニートが悔しそうに一言
↓ 友人の借金の肩代わりwwwww
俺は無罪wwww
水原ほんとひどいやつだな 今はネットがあるから潜るのかなあ
パチンコに行っているとか紙の馬券を買っているとかだと
わかりやすいのだろうけど >>43
時期が一致するな
ただアメリカでは「30歳になるような男が他人に口座管理をしてもらう小学生みたいな時点で恥ずかしいから大人になれ翔平」って言われてる >>180
これなら横領になる
大谷は窃盗と言った >>53
大谷レベルの飛び抜けた野球馬鹿ならあり得る なんで誰も大谷が嘘をついている可能性について触れないんだろうか >>252
それこそまさにミイラ取りがミイラにだな
でもミイラ取りって何だろ?w >>236
一平は料理人の息子で、料理屋で働いてたこともあるから地獄でもないし適職かもよ? 自分のためじゃない、とまで言ってたのか?意味わからん >>298
完全に白でしかないのに疑うお前やばくね? 8~9回にわたり7億も抜かれてて
全部知らない、嘘つかれてた って
マジモンのバカか大谷が嘘つきかどっちかだぞ
大丈夫かこのスレの奴ら?
アクロバティック擁護多すぎだろ >>188
カリフォルニアだから
じ~ぐ~ざ~ぐ~♪(´・ω・`) 一平ですら30分超え
そりゃ大谷本人の話題なら1時間超えになるわな、この番組 どうしてそれを政治家だけでなく芸能人や民間人には言わないのか
大谷のときだけ全力擁護で経過を見守ろうになるのが気持ち悪い メモ読み上げるだけの記者会見とかゴミだな
それに突っ込まない日本のマスコミもゴミだ
頑張れアメリカの報道局、大谷が自殺するまで追い込みかけてくれ 依存症患者の典型的なやり方だ
その場しのぎの嘘に嘘を重ねる
取り繕うためにトンデモな嘘をつくんだよ 中国人韓国人日本人から選ぶなら
日本人を雇ってはいけません >>296
あんまり深く考えてなかったのでは?(´・ω・`) >>250
全部任せてたんだよ、口座開設時から
だから金絡みの案件は一平がやってた >>238
水原でもいいから納得出来るアクセス方法を話すべき ギャンブルで作った負けをギャンブルで返そうとかもう頭おかしいもの 詐欺師特有だよ
どんどん嘘を重ねるんだよ
マジでびっくりするほど変な辻褄の合わない嘘をつく
これが詐欺師
ばれても平気でまた嘘をつくからな 各方面からオオタニサーンを疑うな
彼の言うことは正しいと言え と闇の圧力が有るんだう >>278
そもそも借金漬けの人間が7億返せるわけないだろ 学歴詐称から始まり全て嘘で塗り固められた凶悪窃盗犯ゴミクズ一平 >>253
なんか通訳というよりマネージャーみたいなもんだったらしいしなあ 大谷がエンゼルス行くときにすでに一平が通訳になってたの? >>158
身の回りにギャンブル依存や多重債務者がいないとピンとこないかと >>325
大谷がうそつくメリットないし、大谷はいままでうそついたことがないから当然だろ?wなにいってんだこの在日がw >>331
何がどう完全シロなのか言ってみ?
大谷信者くん 一平はあちこちで金をつまんでたわけだろ?その時に
「ギャンブルがしたいから金貸して」なんて言って借りないだろ?
要は借金で首が回らなくなって嘘に嘘を重ねてあのインタビューになったんだよ 巨額借金きっかけで逮捕された奴って
刑期が終わって釈放後、残った借金はどうなるの? 嘘をごまかすために嘘がどんどん積み上がっていくのはよくあること
もう真相はほぼ分かった もう救いようのないクズやんけ
ギャンブラー多重債務者の典型
悲しいよほんと >>298
テレ朝は大谷を全力応援してるから(´・ω・`) >>301
この部分を全く問題にしないから本人が知っていたって事だろ >>230
今日までの生き方が政治屋とは真逆だろ比較する価値もない 合計7億だしな
ごめんなさいの額じゃないし追い詰められてく心境ヤバいやろな >>334
送金があったらメールが来たりするもんなあ >>303
おおたにがいる世界って俺等の常識とは違うんだよ
そこら辺も理解しないと 真実とうわさを混ぜながら報道するなよ
この立ってる男はイマイチ信用できん >>291
嘘つきで、全部他人のせいで、「今度こそ改心する」ってすぐ元に戻るんだよね パチカスとか嘘しかつかないからな
始めからウソ付いてるからややこしくなったんだろな やっぱりお金のことは人に任せきりはよくないね(´・ω・`) 最初「友達の借金」て嘘ついたのはリアルなんだと思う >>377
あの声明きいてわからないんなら話にならんからいいわ >>303
送金関わってると思うけど違法とは伝えてなさそうだな
違法と知ったならまず弁護士に相談するやろし 大谷を叩いている奴はそろそろ被害者叩きをやっていることに気がついたほうがいいよ >>118
韓国で撮られた写真見てみ
日がな一日どんなストーリーにするか考えて心ここにあらずって顔してるわ
個人的に人間てこんな顔!!!になるんだと恐ろしくなった
普段は普通の目してるのにロンパリになってんだもん このパネル作ったのて大谷の会見から番組まで1時間位だろ
スゲーなスタッフ >>382
学歴も詐称してんだから
天性の詐欺師w 大谷の叫び声がロッカールームで聞こえたって話も出てるな 勝手にアクセスできるかぁ?
二段階認証とかあるんだろ 勝手に送れるわけねえだろ
二段階認証とかあるのにどうやるんだよ >>310
水島さんって名前の在日韓国の人いたけど
向こう人って水って漢字名乗るの好きなのかな 通訳以外のことも何でも便利屋みたいに使ってた大谷も悪い
どんどん馴れ合いみたいな関係になっていったということだろ もう一平は社会復帰不可能やな
こんな嘘つき窃盗犯とか誰が付き合ってくれるんだよ
反社くらいしか無理やろ 大谷の弁護士、無能すぎ
永遠におわらないよ、この話題は 韓国の大谷マニアと一平の写真で、一平の青ざめたショットまだはて >>351
パスとID共有してたはずよ、口座開設時から
すべての金の流れ知ってたはず、大谷は元来金に無頓着だから任せてた >>325
何でそこまで大谷を蹴落としたいんだ?
大谷に対する嫉妬?日本人が嫌い? その友人に確認すらしない大谷側w
もっと早くわかるだろ 「もっと友人を選ぶべきだ」水原元通訳の“裏切り” 米記者が大谷翔平に求める自立「彼の素朴さには驚かされる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ace01f49fa17d1526be34d1fcc9392c4f470660
米紙『Denver Post』のトロイ・レンク記者は「野球界最大のスター選手が、長年通訳を務めた水原一平氏に裏切られ、
大規模詐欺の被害者となったというニュースは世界中の心を揺さぶった」と一連の報道に対する世間の反応を分析。
「オオタニについて調べれば調べるほど、スケジュール管理はともかく、細かな対応は“唯一無二の友人”であるミズハラに任せていたのだから、
自由に資金を使えるようにしていたのはもっともだと思う」と論じた。
自ら「一番お世話になった」とも語っていた水原氏から資金を使われていた大谷。その胸中が複雑なのは言うまでもない。 送金があったのはいつなんだっけ?
確定情報出てないん? 水原はなぜ大谷の口座から自分の口座に振り込まなかったのか
大谷から胴元に振り込んだからバレたのに 一平はギャンブルの負けを取り返そうとして逆に金額が増えてったんだろなwww >>238
だから大谷もどうアクセスされたかわからず
捜査中なんでしょ
違法賭博する悪党に一平が協力させられて
ハッキングした可能性もある >>351
そこが聞けない限り大谷の言う事をすんなりとは受け入れられないよな パスワードが単純なもので突破
SMSの本人確認パスワードは大谷のスマホのメッセージサービスを自分に転送するようにこっそり仕組んだか >>414
まぁこれは言いがちだから分かる。自分のことだけど友人の相談って持ち掛けるのはしばしばあること まあ自民党議員ならみんな嘘だと思うようなことでも
大谷ならみんな信用しちゃうよな >>372
元々日ハムの通訳やっててメジャー行く時に大谷が連れてったらしいよ >>295
一平ちゃん派だったけどペヤング派になりました パートナー同然だったとはいえそいつの友達の借金返済とか
大谷も少しは疑えよ 外語大は光浦のように芸人になったり、鈴木亮平のように俳優に
なったり、この人のように弁護士になる人が居たりで国立大の中では
東大、京大に劣らず変わった人材の宝庫だな >>358,360
また予想が違ったん?
K小室のときも試験に落ちるわけないとか言ってて恥かいてたけどw >>422
被害者を叩かないなんて5ちゃんとは呼べない(´・ω・`) >>376
大谷が借金の肩代わりとしても
大谷が送金したら罪になるかもしれないと言われてんじゃん >>295
一平ちゃんのCMに大谷起用しかないな(´・ω・`) 大谷さんの言う事は100%正しい!
政倫審は嘘ばかり!
テレビ局はダブスタだな >>397
アメリカは知らんけど、クレジットカードで
普段買わないもので金額が大きいと
決済ができなかったりするよね >>285
この人もそろそろヤバいよね(´・ω・`) 清原の感想を織り交ぜたコメントはいらないんだけど(´・ω・`) >>376
大谷が嘘を付くメリットはMLBからのペナルティ回避と公で嘘をついていないのは叩かれるまでみんな同じだろ パソコンにIDとパスワード書いたメモ貼ってたんだな >>296
一平が嘘をついたのが本当だとすれば、大谷のリスニングレベルを舐めてたかな 他人の借金を肩代わりしたのを肩代わりしてやる大谷素敵やん 新庄も金が無くなってるのずっと気づかなかったと言ってた >>298
もう警察が調べ始めてるんだから知らなかったっていうのはほんとでしょ 依存症は病気だから自分では止められない
まあ発覚してよかった やりたくない話題の時はサクサクパネルめくるよな
いつもなら1パネルめくるたびにコメンテーターにどう思いますかって聞くのに 大谷が知らないって言ってるから完全にシロ!
この番組異常だよ 一平にアクセスさせてみたらいいやん
今すぐ呼んでさ >>447
そんなことしたら一平の奥さんにバレちゃうだろ
「ここに一旦大金が入金されてるんだけど何?」って >>422
アメリカ人ならあるかもだが、日本人が日本人を叩くってホント性格が曲がってるよな >>295
宣伝効果にはならんのか
セールしなきゃな >>252
消防士が放火する、っていう事件結構あるけど(いわゆるマッチポンプ)そういうことじゃないのかね >>387
俺も億単位の金貰ったらそうなるのかなあ(´・ω・`) >>350
それだと横領になるから違う
大谷は窃盗詐欺って言った 勝手にアクセス言ってるんだから不正アクセス
違法賭博の悪党が一平の協力でハッキングしたんだろう 暗証番号を、一平はなんで知ってたんだ?
まさか、暗証番号を生年月日にしてたとかないだろな? 送金は半年ぐらい前にはしてたんだもんな
一平はバレないと思ってたよな 犯罪者の第一の自白なんて信用ならないなんて普通だろ
泥棒の取り調べでもらったとか拾ったってすぐ言う ギャンブルですって返せないと命が狙われてるから7億貸してくれってのが普通の感覚だよな 大谷「全く知らなかった」
自民党「全く知らなかった」 >>334
大谷とは会ったことないが
大谷ってお金に無断着で執着ないだろ
日本にいたときだって親に管理してもらってたし
あまり口座の動きとか見てなさそう
メールだってスルーとか 水原一平が勝手に送金するなら
先ずは自分の口座に送金するのでは?
大谷の口座にアクセスはIDパスワード知ってて出来そうだけど
送金にはワンタイムパスワード必要だろ
それともアメリカの銀行はワンタイムパスワードもないのかよ >>428
俺の母ちゃんは俺の貯金を勝手に使ってた
今は俺が介護してるから母ちゃんの口座から
俺の口座にチビチビ移してる最中 一平ってそんなやつだったか?テレビもめっちゃ取り上げてたけども >>506
大谷のPCにパスワード付箋で貼ってたのかも 普通は確定申告とかで解るだろw
会計士とかも無能すぎる もうまみ子は離婚で何億ふんだくるか
考えてるかもw 大谷くんの8桁のドル口座なら抜かれても把握出来ないのは当たり前かもな 金の管理がどうなっていたのかって話をしないから全く中身がない >>501
叩いてるのは日本人じゃないかもしれないけどね
日本に居るのは日本人だけじゃないから 簡単に6億円盗めるならさ
ギャンブルなんかやらないだろ 金盗まれてわかんなかったとかこりゃデコピンも金抜いて高いドッグフード食ってる >>498
だから一部口座の管理権限あるんじゃないの?
横領なんだろ >>233
奥さんの身内がすぐ離婚しろって言いそう
巻き込まれかねないし >>387
それ以前にギャンブルが人を狂わすんだよ >>394
だからタレント弁護士やってんだろ
まず滑舌が悪いのが致命的 野球以外なんも興味ないんだなほんと
野球少年がそのまま大人になってる >>489
大丈夫他の番組もみんな同じ論調で日本特有の悪い意味の横並び報道になってるから >>325
可能性で言ったらどこかの白人至上主義者に陰謀で陥れられたとかいろいろできそう てか大谷なんて脳筋なんだからIDとPWくらいマネージャー代わりの水原さんに教えてるだろ 一平が口座にアクセスする手口を説明するのは捜査当局の仕事だろ >>328
かっぱの地下なんて数本のきゅうりでかっぱ達が酷使されてる環境だぞ >>437
大谷の年収の数パーとかそれ相応の対価払ってんじゃないの? >>303
FBIや警察による捜査でアリバイ的な部分でオオタニサン全く関わって無いて発表されたら八代さんどうする? >>298
大谷を悪者にしたら、その社は終わるから… まあでも大谷的には弟分が小銭くすねて駄菓子屋でクジやってたぐらいのことでしょ
メッて叱っておしまいでいいじゃない >>516
じゃあ組織が関与して一平に金を動かさせたか でもそれなら
自分の銀行口座って一括りでいわないで慈善事業用の口座って言えばいいと思うんだけどなあ
これならまだわかりやすいと思うんだけど・・・ 俺も口座に5000億入ってるから7億ぐらい減ってても気づかないわ(´・ω・`) そこが一番大事な部分だろ
そこが明らかにならん限り大谷の言葉がすべて真実とは信じられん 政倫審や証人喚問で大谷呼べよ
立憲「謎はさらに深まった」 >>527
あった事もないやつのことをそこまで断言できるとか
詐欺師にすぐ騙されそうだなお前 ワンタイムコードとか顔認証とかあるから他人じゃ無理だよなー >>528
だから水原が最初に行った
2人でログインが真実だと思う あと20年もすれば、寝耳にミミズや木の実ナナが普通の日常会話に >>500
奥さんに見られないようにすればいいだけ >>537
大谷が知らなくても金の管理している人には大問題なんだから大谷に確認を取るやろ 大谷水原嘘をついている
日本人は信用できないwwwww >>542
賭博中毒者って、金のためにやってるんじゃないよ
勝ち負けでもなくなってくる >>528
違法賭博悪党が大谷の口座から送金させて
大谷もやってるぜと信用に使ってた 滑舌なんとかしろ
テレビに出ていいレベルじゃねえぞ バイキングが終わっていなければ
坂上忍と清原弁護士の大谷のことでのバトルが見られたのに残念 PCモニタに暗証の付箋貼ってたんだろ(´・ω・`) いやいや知らないわけないだろ
パスとかあるんだろ?
共有してたとしか思えんよ 水原一平が勝手に送金してたなら
先ずは自分の口座に送金するだろ
大嘘谷 水原さんは7億チャラの代わりにこの嘘を飲んで懲役刑も食らうってことよ まったくその通りだな
さすがに弁護士は理路整然としてる >>442
それだと横領になるから違う
ログインする権限が無い窃盗だと大谷は言ったし代理人は窃盗でFBIに告訴した 日本でタレントがこの会見してたら絶対ぶっ叩いてるだろマスコミは >>237
口座番号にしたところで盗む事出来るやろ(´・ω・`)
生活を共にしてて買い物から任せてた時もあったんだろうし 大谷が承知していない誰でも簡単に送金できる大谷名義の口座があった
みたいなミラクルがないと難しいよな、でもそんなの作れるのか? >>442
任せてると横領になるんだよ
でも今回窃盗
あと普通はパスとIDだけじゃ少額でも送金出来ないしこんなに高額ならさらに厳しいセキュリティがある 裏金議員が金の流れを知らないは有り得ないって言ってなかったか? >>581
アメリカの銀行に二段階認証があるのか? 大谷は英語の勉強した方がいいよ
変なのがまた寄ってくるよ 兜とかグローブとかポルシェの買い物を一平にやらせていたから知っているじゃねぇの >>506
大谷アホそうだから誕生日とかにしてそう 菊間「7億も使われてて大谷さんは全然気付かなかったんですか?」 >>613
そうそう
「やる」ってこと自体に興奮しちゃって脳汁ドバーって出てんだよな 世界の有名通訳から稀代の悪人に成り下がったな
水原の親や奥さんは針の筵だな 水原勇気の名を怪我したよな
賭博狂の詩になっちゃった 大谷「銀行のサイトが英語でわかんないや。一平さんお願い」
一平「しょうがないなあ(ニヤリ」 玉ちゃんがいたら変な角度から質問して話を分かりづらくするから玉ちゃん不在で良かった こんな政治家みたいな言い訳誰が信じるの?
これが自民党議員だったら朝から晩までフルボッコやろ?やらないの? 聞けば聞くほど水原してたことすごいよな 過労死しそうw >>514
ダイヤモンドにー目がくらみー(´・ω・`) この人に弁護任せたら相手に証拠は?と言われて終わっちゃいそう(´・ω・`) だったら水原にその業務を委託していたの証拠がないとだめだぞ >>455
無理でしょ
コードを記したSMSの通知が来るから大谷は気がつくだろ >>633
大谷がパスワードみんなメモしてたんだろな 清原は一般人の感覚で口座を考えない方がいいよ。大谷は全国の学校に18億のグローブ贈る男だぞ。大谷の慈善口座だってあるに決まってるだろ。 >>621
それだと水原が盗んだとバレるだろアホか しかし、こういう事件あるとモーニングショーはそこらの映画ドラマより面白いわ。
山口の4630万誤送金も面白かった。 清原さんは偉いなあ。
ちゃんとコメントに話に合わせてあげて。 今シーズンの結果に影響ありそうだな
それが一番の問題だ 本当は他人にパスやら何やら渡すべきでない所、諸々支払いのために一平に渡していただけの話
こんなの日本でも会計係ならよくある話 これが許されるなら二階幹事長の秘書が勝手にやったってのは逃げ切り可能だな >>581
認証パスの送り先を一平サイドに送るようにしてたら可能だろ 移動とか宿泊代とかの決済用に口座の一つを任せてたんだろ 結局、PCにどうやってアクセスしたかの疑問が解消されてないんだよなぁ
いつもながら、このオッサンは自分の想像を言い過ぎw オオタニサンクラスだと一般人なんて比にならんくらいの口座数ありそう 日本中の奥さんにインタビューしてみろよ
「家族」である夫の銀行口座にアクセス出来ますかって
出来るって答える妻がそこら中に居るからw 20年働いて7億円の仕事があったらお前らもやるだろ 秘書が勝手にやったって言ってる自民党も許してやれよ >>634
もう文春側がひよったし大丈夫やろ(´・ω・`) まぁ今の世の中赤の他人の口座にアクセスして金盗む事件なんか普通にある世の中だからなw
その被害者が大谷でも驚く事じゃねーわw 水原が日常家事債務の支払いをする権限が与えられたなら
全て納得できる 水原が大谷の口座を操作出来る状態にあったとしてブックメーカーに直接送金するもんなんだろうか?
一旦他名義の口座に移すとかしないのか >>542
いつか勝って口座にお金を戻せると思ってるから 口座を任せても、金の管理までただの通訳に任せるってなかなか凄いストーリーだな >>617
坂上は大谷と一平どっちの味方になったかねえ 日常の支払いなんか法人のロジャースがやってんじゃねえの? >>579
ワイドショーで、憶測に憶測を重ねた探偵ごっこやらなくても、悪いことしてたなら捜査機関が逮捕なり起訴なりするよね? >>647
病気だからだよ
依存症って怖い病気だよ
全てをなくすことが分かってても止められない 大谷さんの口座から7億なくなるって一般庶民の口座から10万なくなるくらいじゃね
それくらいなら俺でも記帳するまで気づかんわ もっと早めに女子アナなんかと結婚してたら金の管理はしてもらえてた
野球ばかの世間知らずだから それは現段階では清原の勝手な妄想やで(´・ω・`) 寄付用の口座を任されてて横領が正しいような気がする
グローブももしかしたら全学校に9づつ配られる予定だったのかもよ 全部は話せないって最初に言ってたけど
まだ説明足りんな 大谷の口座からの送金で露呈したんだから
一平は大谷口座から自分の口座に移して送金すべきだったが
それもわからんかったのかな >>590
オレでも残高が508000円か501000円かなんて気にしてないわな >>533
パスワード知っててログインしても送金はできないよ
ワンタイムパスワードがスマホに遅れてきてそれを入力しないと金を動かせない >>528
お前みたいなショボい資産しかない客じゃねえんだよw 大谷も変な事を言ったら野球できなくなるから弁護士にアドバイス受けたな 無理やり話作るな
話さなかったことは都合悪いから言わないんだよ >>533
これかw
【セキュリティ】NEXCO西日本がUSBメモリ紛失 データは暗号化済……ただしパスワードは本体に貼り付け [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711364184/ >>699
俺らが泥棒に入られないのって
単に運がいいだけだよな(´・ω・`) >>615
二重認証なり顔認証があるって言ってるのに
パスワードが〜www >>342
いや本来記者会見の内容やり方は会見を開く側が決めること。だからさっきの会見場でも終了してもアメリカのメディアも騒がない
会見を2時間も3時間も引き伸ばして同じような質問を連発して吊し上げるものという日本の最近の記者会見が異常なんだよ
大谷はまだ被告人でもなんでもないんだし >>669
アメリカの銀行で二段階認証やSNS認証があるのか?
日本の銀行ではなくてアメリカの銀行で考えろよ これだけ一緒にいて、アメリカメディアで自分の通訳してもらって、運転手、トレーナー、等やってもらってたら絶大な信頼を持ってたんだろうな? 窃盗ならアクセス権限与えてないってことだろ
何言ってるんだ清原は 水原さんもただの賭博法違反の微罪だったのが
これで窃盗と不正アクセス法違反で懲役刑にランクアップかよw >>633
大谷側がこれかなと想像してたとしてもFBIと警察が捜査してる重要なポイントだろうし勝手なこと言えないんやろね ボウヤの弁護士ですら大谷は知らないと言い切ってるんだから
口座から金は送られてきたけど 政治家には、知らなかったなんて、
有り得ないと責めまくるくせに
大谷の話は全面的に信じるモーニングショー >>610
お前、奥さんっていうものがどういうものか分かってないなw Q.一平はどうやって大谷の口座から送金を?
A.質問はNGでぇす 次のコーナーは自民党の裏金疑惑です
「秘書が勝手にやったんですね、自民党議員はシロです」 >>712
一平がドバイに逃げててFBIが国際指名手配したなら信じるんだが 政治家の裏金問題は税金だから許されないけど大谷のはまあ税金じゃないしどうなんだろう 何回も口座から送金されて本人が気付かないのも相当だな >>644
それはあるよ
日本人がもてはやされるのを快く思わない層はいる
例えば逆にこれが中国や韓国人だったら、めちゃくちゃ叩く日本人だっているでしょ >>716
確定申告、期末決算してるなら確実にバレるよ >>374
前会社にいたパチカスはパチ屋で置引きやって捕まったり、まわりに借金しまくってた
当然すごい嘘つき >>648
銀行口座を開いたりするのも一平にやらせてそう
暗証番号もお任せ >>442
それだと横領になる
窃盗と言われてるからまた違ってくる >>374
いなくても感心あればわかる
友達も婚約解消までしたのがいたし
記事では親の土地の権利書盗んだ件とかあるな >>737
昨日までは大谷加害者の可能性を力説していたからじゃね?w テレビによく出る弁護士は
仕事あんまりしてない説(´・ω・`) 何億円の窃盗と詐欺をしておきながら300万円以下の罰金wwwwwwwwww
やったもん勝ちだな ESPNが一平にインタビューしてたけどそれが本来大谷含めしたかったのに一平単独だったっていう流れがあったのなら
この大谷の全く知らなかったは多少理解できる テレビ出る人間は「大谷怪しい」って言っちゃいけないのか?
「山上の気持ちはわかる」と言っちゃいけないみたいに 松本 会見せず
伊東 コメント発表のみ
大谷 会見あり(質疑なし)
二階 会見あり(質疑あり) >>717
大した罪じゃないし起訴されるかも怪しい いっぺー懲役になったらアメリカのガチムチに掘られちゃうん? 「翔平、トークンのカード持ってていいの」
「いいよ!」 >>763
コメントから逃げるために冬休み取ったとか >>703
ESPNの記事だとボウヤーの関係者の口座
たぶんダミー会社で賭博関連に見えない会社への送金 一平はどこに雲隠れしとんやw説明責任の会見やらんかいwwww >>679
同じなんだけど大谷の時だけ捜査で話せない部分があるならしょうがないとか納得してるんだよな
詳しいことは何一つ言っていないし自分の主張しか話さず質問も受け付けないって最悪の会見なんだけどね 一番知りたいのは誰がどうやって送金したかなんだって 大谷は通訳は通訳、トレーニングパートナーは別の人と
全部同一人物に任せないことだな >>659
玉川は角度付けた発言が得意技だからな?🤔 本人が否定したがなぜ即事実になるのか
馬鹿かよこいつ 「秘書がやった」
「職員が勝手にシュレッダーにかけた」
「通訳がやった」 >>748
あるだろ?なんで日本だけなの?何いってんだよ 6億盗んで罰金なら300万?
やった方がいいねこれ! マスコミは一平の行方不明に興味ないのかな、それとも事情を知ってるからスルー?
どこにいるのがめちゃくちゃ気になる >>565
パソコンさえ開けたらアカウントもパスワードも記憶してくれてるね まぁハッキリはしてないやろ(´・ω・`)
大谷がハッキリ明言はしたけど
それtが真実だとまだ証明はされていない >>774
政治家の場合は秘書が勝手にやるメリットないしなw >>676
ほんとな、事実は小説より奇なり
そしてラヴィットとかいう発達障害しか見ないクソつまらん番組は存在価値が無い 頼まれて送金もしてない(肩代わりしてない)とは言ってない件 >>627
叩いてみればホコリが出るかどうか分かる 清原弁護士チョロいな
会見を見て昨日から発言がガラッと変わってるやんw
昨日は大谷を疑ってたぞ 清原、昨日とポジション随分変えたな
まゆゆが昨日そう言ってただろ とにかく、どうやって一平が金を動かしたか判明しないと騒ぎが収まらん 口座のアクセス権限与えてたんなら文句言えないんじゃね >>699
そうだよ
一平の後ろには違法賭博の悪党がいたんだよ
不正アクセスも一平の協力あれば簡単 >>708
全部英語だから任せきってたんだろ、最初から英語能力あったわけじゃないんだから 今気づいたんだけど時計の上にモーニングショーって書かれてるよ? 菊間や白井はオブジェなの?
どう思いますかって聞けよ羽鳥 >>805
大谷天皇だからな
大谷が全て正しい、大谷の言うことに逆らうやつはチョン
こういう考えのやつばかりだろこのスレ見ても >>674
アメリカは大金持ちは節税対策でボランティアや寄付金活動やってるからね
オオタニサーンも慈善事業口座持ってるよ フジに出てる弁護士のほうが端的にでわかりやすい
ややボソボソ気味だが >>716
減ってもそれ以上に入ってくるから気づかないらしい >>836
300万は刑事罰であって6億は民事だから返す必要あるだろww >>607
結局、大谷が法律に抵触しそうと判断になってドジャースが慌てて色々つじつま合わせに奔走した感が消えないんだよな >>804
大谷の危機管理広報が間に入ってるから大谷サイドも入ってる 窃盗と詐欺が両方成立することってあるんかな?
この場合の詐欺って銀行に対する詐欺ってことになるだろう?
その場合大谷の口座には銀行が金を戻すことになり、大谷は窃盗被害に遭っていないことになるんじゃ? 清原めちゃくちゃ断言しよるな
それなら潔白主張した自民党議員、松本、伊東も信用しろよな >>687
そんなの疑問にならない
一平はただの通訳でなく支払い含めて身の回りの事任してた
普段から証明書入れてるPCが一平の使用できるPCなだけのこと
でないと普段の支払いできない 本人の承諾なしで送金されて銀行の信用落ちてるけど大丈夫か? >>742
はいはい、何重にもセキュリティーがかかっていて、そこをどうやって突破したかってやつね
バーカ バーカ そんな面倒な口座で清原が言うような日常の支払いに使えるか、バーカ >>816
自分が海外から呼んだ同僚と夜飯も行かない異常者やしな >>785
全部英語で書いてあるから、一平がやってくれてただろうなぁ >>835
日本の銀行でアメリカの賭博にアクセスできると思ってんの? >>657
大谷のお金の管理してるのならそっから抜くよな普通 カード社会で口座教えておく必要あるか?教えたとしても専用口座に数千マンだろ。大谷の税理士辻褄合わせ大変そう >>747
俺もそう思うわ
スケジュールも詰まってる中で何か言っとかないといけない状態だしな(´・ω・`) まあ、MLBからは大谷には罰金処分が出るだろうな
自己の管理不行き届きという意味で 会見から1時間でこのパネル作るのも大変だっただろうな(´・ω・`) ボウヤー自身が大谷の口座から送金するように一平に指示してたという報道もあった。それが直接送金した理由だろ >>835
無いという記事は読んだな
全てかは知らん MLBからお咎めなしなら大谷嫌いが何言おうが
意味なし そりゃ愛し合ってきた数年間がなくなるわけじゃないからな >>157
一平の言い分だけ聞いて大谷に確認取らないで記事にしてるのが1番悪質 >>876
そうするとミーティングで知ったは無理あるな >>601
大谷って野球バカなとこあるから俺等の常識が通用しないかもしれないだろ
お前だって自分の常識であり得ないって言ってるだけだ
俺だってお前と同じ感覚だよ
普通ならあり得ないと思うよ
でも大谷とか俺等の常識が通用しないとこがあるかもしれないだろ やってないと言えばそれでやってない事がハッキリした事になるの?
大丈夫か清原 >>770
でも、裏金は政治献金で税金じゃ無いんだよね。 大谷の会見以前に
MLBもFBIも昨日の夕方〜夜の時点で特例で追及すると止めたんだろ?
”秘書が〜”でちゃんちゃんなのよ >>831
複数国での会計処理が出来て、下手な企業よりも面倒な財務管理が出来るマネージャー兼通訳兼会計士とか時間が足りないやろ いろんな局で出まかせを連発した清原って厚顔無恥やね >>785
その辺が信頼していてガバガバだった説が一番しっくりくる感じがする >>764
口座なんていくらでも作れるんだから
全部奥さんが見ると思っているのか? 通訳がイッペイって言っちゃってから大谷も一平と言うようになってたな >>758
単純な倍数的な換算だとその数字だけど加えて世の中の物価は年収500万と変わらんわけだしもっと感覚少ないやろな 一平をペテン師と見抜けなかった大谷も自己責任な部分はあるんだよな
まあこんな野郎と付き合ったのが運が悪かったな >>879
政治家は18億のかけてグローブをプレゼントしないから 大谷が嫌いだけど今まで隙が無くて叩けなかった奴らがウキウキしてる。醜いね(´・ω・`) 治安ミニアメリカでも違法賭博の借金は返さなくてもいいの?
身の安全は別として あんなもんで疑惑が晴れるかよ!馬鹿じゃね?本性マスゴミ腐ってんな! >>861
アメリカ人が口座アクセスの件で嘘つくなと切れてるからそうなんじゃねw >>842
あれってパソコン壊れたらパスワードもう思い出せないよね(´・ω・`) アメリカは厳しい、有り得ないとか言ってるけど暗証番号とワンタイムパスワードで認証って日本も同じレベルになってるしスマホこっそり使えたら余裕だわ そりゃそうだろうよ
10年以上も全幅の信頼置いてて、一平の新婚旅行代も大谷がプレゼントしたりしてたし
依存症以外の点では一平はいい人なんだろうし 白井「さきほどの会見で全て知りたいことが知れました」 まあ大谷が水原さんが借金漬けで命がやべえから手を差し伸べたってのが普通の感覚であって
今回の言い訳のほうがかなりの無理筋だが、6億借金チャラにしてやる代わりに全部このストーリーを飲めって話だよ >>819
ローンて書けってアドバイス有ったらしいから建築関係とか金額が大きくても違和感ない会社なんだろうな いやいや普通の通訳はただの通訳だよ
一平と大谷の特殊な関係が原因だよ 10年でもビジネスだけの関係だろ。
プライベートのこと何も知らないわけだし >>879
捜査をするのはFBIだから
そこの結果まではわからん
だから極めて高いという表現にしてる こんな裏切りにあったのに
よくやきうに打ち込めるな
オータニサン凄い >>842
オートコンプリートね それが有力かなぁ >>747
わかってることはみんな言った印象だよな >>851
弁護士が証言だけで流されたらいけないよね まあギャンブル依存症は息をするように嘘を吐くから水原スウォンは信用できんな 大谷の口座を操作できながら
金がないので生活費にも苦労したと言っている水原さん >>903
まだわからんだろ
債務は永久に残るのにアホか
借金踏み倒すやつの論理がこれかよww >>824
山本由伸は料理人や友人のドライバー含めて5人くらいの取り巻き連れてアメリカ行ってたな
キャンプ地に彼女も呼んでた
そしてデビュー戦1イニング5失点の大炎上 >>880
まあ大谷の言う通りだとしたらそれしか成り立たんよね 警察に嘘をつくならわかるが
メディアに嘘をつくのは直ぐバレるしあり得んだろ 一平が送金できた理由が語れない時点で
やましい事があったと思われるよな 代理人バレロと危機管理担当者はクビだけではすまんぞ このスレッドは1000を超えました。
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