歴史の専門家が選ぶ 難攻不落!最強の城総選挙★2
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19:00〜21:48
日本全国の歴史の専門家にアンケートを実施!最強の城を大発表!果たして№1に輝くのはどの城か!?
歴史の専門家が選ぶ 難攻不落!最強の城総選挙★1
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1664118097/ 机の上にランキングの一覧表があるな、
ちらと写った /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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く、・。 (∩ ̄]
隠れ門 最強の城総選挙(歴史専門家がベスト20を選出!)(´・ω・`)
16位:松山城(愛媛県)
17位:春日山城(新潟県)
18位:竹田城(兵庫県)
19位:彦根城(滋賀県)
20位:月山富田城(島根県) https://twitter.com/yoshi_nara/status/1574246890249457664
千田嘉博_城郭考古学者 @yoshi_nara
城には小ささや、最強ではないことに重要な意味があるものが多くあります。文字通りの「最強」で城をランキングするのは近年の城郭研究の成果に反していて、この視点では見落としてしまうものが多いと危惧しています。私は番組の趣旨にまったく賛成できません。そのことはテレビ局に伝えました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 途中に温泉場をあちこち作り
戦意を喪失させる作戦か? ∧_∧
( ´・ω・ ) < ここで松山城来たか
(つ旦O
と_)_) 五稜郭とかも入ってるんかw
ありゃ近代の城だろう戦国時代の城と比べたら卑怯だ >>28
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)車で何分で行ける?
`ヽ_っ⌒/⌒c だからぁ、実戦経験の無い城はランキングに入れるなよ 北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人 言っちゃなんだけど四国なんて雑魚同士の争いしかないし
意味ないだろ 道後温泉とっちゃうぞって言えば降伏すんだろこんな城 出演者も城に興味ありそうなのいないし内容もビビるほどうっすいのに無駄に3時間 しかしマジで工夫し過ぎると
いざ防衛しようと配置に向かうときすげー苦労しろうだよなぁ
どこかに隠し直通通路くらい作ってるのかな? 普通にドリンクバーみたいに出してくれた方がいいよな >>27
∧_∧
( ´・ω・ ) < 秀吉の死国攻めがあった
(つ旦O
と_)_) お城のサイズなら茨城県にある怪しい城か
福井の山奥の怪しい城が最大だよね
確か大阪よりも大きかったはず 160でそこそこ高い時代、斎藤義龍と豊臣秀頼が197という巨人だったと /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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>>41
路面電車のるのよー 台湾ドラマで、この伊予松山城が何故か出てきたのが謎だ 鶴ヶ城、此隅城、観音寺城あたりがランクインしてほしいところだが 敷地内の市民会館でコンサート行った
NHKも敷地内にあった >>63
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)清正じゃない方の7本槍
`ヽ_っ⌒/⌒c そりゃ蛇口を捻ればみかんジュースが飲めるんだから兵糧攻めは無理だよなw 愛知の岩なんたら城のスタッフの対応がクソすぎてオレ的に最凶の城 >>41
∧_∧
( ´・ω・ ) < 伊予市からだと20分ぐらいかな
(つ旦O
と_)_) 一応地元のお城もあったw
ランクインするといいなあ… 香川 うどん
愛媛 ポンジュース
高知 カツオ
徳島 ? ポンジュースが蛇口から出てくるというネタは 50年ぐらい前からいわれてんのな >>99
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)めちゃくちゃ近いな
`ヽ_っ⌒/⌒c >>90
∧_∧
( ´・ω・ )ノシ < おう!まあな
(つ旦 )
と_)_) 四国は土佐が山内で他はどうなんだっけ?宇和島の伊達は知ってる 1位気になるーって暴れん坊将軍に出てくる江戸城に決まってんだろ 攻める兵力がはっきりしてへん
平等に誰がどの装備で何人とか決めてや 検地の時期によっては四国は足しても100万石にいかないからな… こういう城攻めるなら事前に内通者か何かに図面持ってこさせるんじゃね >>108
∧_∧
( ´・ω・ ) < うん
(つ旦O
と_)_) >>2
爆笑問題のゴールデンはつまらん番組ばかりだよな >>84
四国一周ドライブを計画してた時にコロナになって他県ナンバー狩とかニュースになって怖くて行けない Anakin, I have the high ground! なんか番組の作りが人気の城とほとんど変わらんじゃん >>36
あの形も西洋から仕入れた最新設計なんだよなぁ
砲撃の相互支援を感がたらあの形になったという これずっと似たような作りを永遠と紹介されるんだろうな ああもうベスト10が見えてきた(´・ω・`)
ここらへんがどうせ選ばれるんやろ
江戸城
大阪城
熊本城
名古屋城
姫路城
安土城
広島城
五稜郭
小田原城
若松城 >>115
∧_∧
( ´・ω・ ) < 松山城は松平あらため久松だな
(つ旦O
と_)_) 落とせない城といえぱ間違いなく月山富田城だろう
あれは難攻不落だが何位なんだろう 案内の人って広報かなんか?
語尾が伸びるから凄く耳障りなんだけど。 この門の前のさくらの木、枯れたから切っちゃったんだね。 >>137
学生時代にやった事あるけどびっくりするくらい時間かかるけど見るとこ何もないからな これ攻める側がどの時代で比べるんだ?
明治維新の頃だと松山城じゃひとたまりもないんだが 今は、しまなみ海道サイクリングからの今治城観光かw この子「花燃ゆ」の何役よ?
良かったのはオープニングだけだった大河ドラマ 近代に実戦で使われて、落とされなかったのは熊本城だけ じゃあ仕方ない
ホテル泰平の方から頑張ってよじ登るか >>115
山内は他所から支配しにきた
だから高知城は微妙に持ち上げられてない でも城内まで攻められたら落ちるのも時間の問題だよね(´・ω・`) >>177
生放送で再放送とは
難攻不落をテーマにしてるので別もの >>137
四国一周するくらいなら八十八ケ所回れよ >>155
月山富田城が一位だったら
本郷が変装を解いたら中から磯田が現れる >>166
吉宗の時代には天守閣は
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c >>196
最後、梅田地下とか渋谷駅とか出てきたら笑うわ >>182
四国だけでも少なくとも
10近くの豪族がシノギを削ってたのよ
中には没落貴族もいた 爆笑はNHKで何度も城番組の司会やってるから
そこそこ城好きのはず 本丸に無事たどり着けたら
もれなく母恵夢2個とポンジュースの紙パック。 順位に明確な差なんてつけようないから実質有名度ランキングね(´・ω・`) >>190
やっぱそうなるよな有り得んよなw
武力で落とすの当時不可能だしw 天守閣って逃げ道ないよな
地下道あったほうがよさそう なんかこういう櫓見るたびに
黒澤明の「乱」の城攻めの光景思い出しちゃう 戦国時代に一度も落とされなかったのが最強の城だろ
名前が知れている城はほとんど落ちているからな
それと江戸時代に作った城も有りなのか? ちょくちょくドラクエ1の戦闘BGMみたいなのが流れるの気になる 小田原城か大阪城だな
規模からいって
綺麗な城は
松本城、姫路城、熊本城 >>183
あの天守は鉄筋コンクリートの博物館だよ。 ゲームみたいで楽しい、ってこんなんあったらクソゲーだろ さっきの姉ちゃん早稲田出身アピールした意味あったんか どうせトップ10は防御力無視で現存する国宝級の城ばかり並ぶんだろ /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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鯛めしを城見たあとたべたよ。 こういうふわっとしたイメージじゃなくて、光栄のシミュレーションで実際に攻めてみてよ >>221
中継が行ってる大阪・熊本・小田原のうち2つが入ってると見た
後の1個はどうせ姫路 人気の城ランキングと防御に適した城ランキングでどこまでトリッキーなランキングになるんだ。対して変わらんけど番組作りのために趣旨を少し変えただけよね >>248
大河ドラマで真田幸村って出たら
顔真っ赤にしてNHKに抗議電話かける層だろ 時代遅れの城な
五稜郭は
ホンマにこれ専門家なのか選んでるの 明治政府の金集めの一環で城売り払ったんだよなぁ
文化価値とか一切考えなくて古臭いから売っちまえ
かっきい洋館たてようぜって感じかな?
なんか民主党みたいに財源のこと考えたなかったんだろうなぁ >>230
お前は友軍が来るまで持ちこたえるとか考えつかないん? あーだこーだ言ってるけど核爆弾落としたらひとたまりもないんだろ? 1位は広島城
米軍が原子爆弾使ってようやく落とした 難攻不落の城に大砲とか使うと反則なんだろうな。番組的には 五稜郭は城としては規模が小さく役に立たなかったんだけど・・・ホントに専門家? 何か前にもこんな番組やってたけど
結局同じようなランキングになるんだろ 今の大阪城の外濠見るたびに、
こんなもん攻めるの、無理にもほどがあるだろ、とか思うわ >>305
タワーからの大砲一斉放射で簡単だろwww 五稜郭強いけど負けたんだよね。
跳ね返した熊本城の足元にも及ばない >>115
長宗我部の城の強さは中国四国地方では毛利も抜いて断トツでトップらしい
千田さんが英雄たちの選択の戦国武将ランキングで熱弁してた >>309
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)井伊「赤備え真似すんな!」
`ヽ_っ⌒/⌒c トップ10にして2時間番組でいい気がしてきた3時間は長い >>251
龍が如くのアレを思い出したわ
山内容堂さんは… >>336
まあ今更感強いよねこういうのは
個々人の思い入れも様々だから批評バンバンだし >>340
本当の大阪城はもっと広かったんだけどね 東京はビルばっか建てねえで1000億掛けて江戸城再建しろっつーの まずどういう専門家がどうやってランキングしたのかわからんからなんとでも言える >>344
補給の無い戦いとある戦の違い(´・ω・`) 海からの艦砲射撃でぶっ壊されたような記憶があるんだが >>131
爆笑は女子アナとやってるTBSラジオは面白い /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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>>284
太閤立志伝だと石山本願寺強いよね >>347
松前城とか館城とか
五稜郭は城じゃねえよ 戦後にできた尾道城(今どうなってるかしらん)はランクインしないのか? ∧_∧
( ´・ω・ ) < 新選組が立てこもった城か
(つ旦O
と_)_) /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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地元でなさそうだなー。 winter again のMVは函館で撮ったんだっけ 函館の夜景の景色のあのクビレって
北海道の「持つ所」と混同しがちだよね >>389
味方から撃たれたらしいからな
土方歳三 >>369
熊本城は緊急の食料とかも考えられてたから五稜郭よりもつよ まだ函館じゃない頃
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c 島津は沖縄んに酷いことしたよね
松前はアイヌに以下同文 石田三成の戦下手証明したお城って入ってる?(´・ω・`) 五稜郭入れていいなら武器のレベルは他のランキングと揃えてもらわないと 星形要塞
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c 広瀬アリスは妹が美人じゃなかったら可愛いって言われたかもしんないのにな
コンプレックスだろうな おっちゃん、北海道と言えばいかめしとじゃがバタだな。 >>420
いくら緊急だからって
壁壊してそれ食うとかちょっと嫌だわ 北海道パックツアーで土産物屋巡りのついでに連れて行ってもらったな。 でも作った頃には大砲が普及してて時代遅れに
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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>>351
そっちのほう食べたー。
お刺身玉子醤油をご飯にかけたー。
わさび溶けきってなくてむせた。 ペンタゴンはアルカイダからしか攻撃されてないから強いな これ千田先生見てるんだろうな
そしてずっこけてそう 塹壕がないから近代戦ではつらいって杉本佐一がいってた >>506
こんな番組観てないよ
「アホくさ」とか思ってそう 乗っ取った旅客機を
日の丸特攻隊に突っ込ませりゃ簡単に堕ちるだろ 何このご都合主義なインチキ番組
簡単に落とされた欠陥品だったろ 軍事力って結局は「これとやりあっても勝てても損害が大きい」って思わせたら役割を充分果たしてるからな
「いかに強そうに見せるか」も大事 この時代は大砲があるからお濠なんて意味ないんやないお? 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)蝦夷共和国
`ヽ_っ⌒/⌒c テレ朝の選んだ城20ってのは
分かってるけど見てるとイライラしてくるな どう攻めるって
この時代アームストロング砲あるから砲撃で勝てる。
上野の彰義隊も東京大学があるところから狙われて全滅だからな 福井県庁はいまだに富山からの進攻に備えて水濠に囲まれた石垣の上に建ってるんだぞ >>360
戦国時代当時は石山なんて呼ばれてなかったらしい石山は江戸時代からの呼称みたい
小和田さんが言ってた 嘘付け欧州のミニチュア版だから大砲なんておけない
榎本武揚が攻めてきたときに旧幕臣達は守り切れずに逃げたんだぞwww 五稜郭、小さすぎるだろ
遠くから撃ちまくられたら終わる >>529
いずれその本質を忘れてしまうのも歴史の定め 富士山の山頂とかだろ30キロも40キロも着込んで登れないだろ?攻める方も。 本人自体はマイナーっぽいけど、周りが有名人過ぎてエピソードも面白い榎木武揚
大河ドラマになったら絶対面白い 最強の城総選挙(歴史専門家がベスト20を選出!)(´・ω・`)
14位:岡城(大分県)
15位:五稜郭(北海道)
16位:松山城(愛媛県)
17位:春日山城(新潟県)
18位:竹田城(兵庫県)
19位:彦根城(滋賀県)
20位:月山富田城(島根県) /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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特急ソニック酔うから
大分いくのつらいのよね。 >>560
大阪城、2回攻め込まれて速攻落ちているんですが・・・それは 星形要塞は、15世紀頃が主流で、五稜郭は作られた時点で時代遅れなんだけどね >>549
富山よりも石川のほうが福井を植民地にしようと虎視眈々と狙ってるだろ >>545
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)フワちゃん
`ヽ_っ⌒/⌒c 「荒城の月」って会津若松の鶴ヶ城がモチーフじゃなかったっけ? >>587
ソニックの中でゲロ吐いた事あるわ
振り子式でとにかく揺れる >>567
戦国時代は大友の家臣志賀氏の城
江戸時代は中川氏が治めてた すずてアリスに似てきたけどアリスは違う方向て行きかけてるな Twitter見たらあの先生めちゃエゴサしててワロタ 菜々緒もアリスも文乃も城なんて1ミリも興味ないだろ
番宣キャスティングやめろや >>495
性能が互角以上なら守り切れるのでは
…と一瞬思ったけど長射程で打ち合ったら星形の意味なくなるな 城好きなのに爆笑問題がやってるのすごく残念
こんな奴ら使うなよ >>605
スーパーやくもで松江まで行ったけど
酔い止め飲んでても酔ったわ 荒城の月は富山城をイメージしたって富山県人がゆってました >>431
みなとみらいのランドマークタワーってすごい自信だよなぁ
自らランドマークを自称してるんだし そんなことより
明治政府が城を壊す政策を出したことを説明してくれ >>584
丸亀城は何位だろ?
今はちょい修理中だけど。 >>619
そうだ、七尾城地元なのに忘れてた
青葉城は行ったことないから分からん >>605
やくも乗ってたら車掌が揺れでこっちに吹っ飛んできたときあったw >>590
大坂を攻めた軍規模なら日本中の殆どの城なんて落ちるんだが? 最近ワンチュールの CM が多すぎてなんかムカつくわチャオチュールが偽もんみたいに感じる >>608
そう言えば島津の鶴丸城は入るのかな?
城っぽく無いから入らなさそう >>584
春日山城がなんでこの位置なんやと思うのは信長に毒されているからなんかな >>616
文乃は大河でヒロインやってたからでしょ >>602
作者が岡城言うてるのに他人が仙台青葉城や鶴ヶ城って言い出しただけ >>625
スーパーはくも
の異名を持つくらいだから >>610
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)二条城だろ 大政奉還とか言うて
`ヽ_っ⌒/⌒c侍の城の時代は終わりと /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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>>604
大分で乗り換えて宮崎いったのだけど
乗り換えの時ふらふらだったよ。
帰りは宮崎からバスで福岡にかえった。快適だた。 こういう時にしか呼ばれない
都合のいい女、それが…
あき竹城。 >>584 月山富田城20位だったのか。 あそこ登ったけど、こんな城を落としたのは凄いと感心したわ テレ朝もたまにこういうお城総選挙やるならアメトークでもお城大好き芸人とかやればいいのに >>645
オタクネタ番組みたいに本当に無意味じゃなかったのか いや、熊本・大分は基本的に阿蘇噴射物で覆われてるだろ >>623
高橋英樹とか村井美樹とかでやりゃあいいんだよな 岡田譲治とか言う名前だったらおかじょー言われてそう >>643
上杉謙信は断崖城と呼ばれたうちの近所の断崖絶壁の城を半日で落としたと聞いて小便チビった。 >>662
秀吉の九州征伐まで島津から守り抜いたで >>650
ザクとかGMとか言ってるところにジェガンで割り込むようなものか (´・ω・`) 矢限定なら板を何人かで持って攻めればいいだろ(´・ω・`) 無理に責めないで周囲の城を攻め落として孤立させればいいよ 島津も岡城だけは攻略できなくてボロ負けしたんだっけか 妖怪総選挙はこの番組じゃなかったな、たしか
あれおもしろかったな 日本の城なんかコンクリートの塊ばっかwwwww
なんの歴史的価値もねーわwwwwwwww >>642
実戦もないし、島津も特段築城上手でもないからなぁ。
そもそも鶴丸城は場所もあまり良くないってのもあるが、まあ観光としては良い城だわな >>602
作詞の土井晩翠が仙台出身で仙台城がモチーフ >>702
第二次世界大戦後、GHQの意向で二の丸北側にテニスコートが作られた
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c 難攻不落1位は熊本城に決まってるよな(´・ω・`) /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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あーここ! 今回は有名ランキングと言われない様に配慮してるみたいだなw >>544
カウパー「アームストロングはいいよな かっこいいものの名前で」 で、そんな城落とす価値あんの
無視しときゃいいだけだろ >>724
そう考えると既存のまま残してる欧州の城はすごいよなぁ、歴史に対する価値観が違うんだろな日本人と欧州人じゃ 今北
春日山城は信長の野望だとめんどくさかったのにもう出てんだな
小田原も一位ではないのかな ∧_∧
( ´・ω・ ) < なんだこれ
(つ旦O
と_)_) あなた方姉妹に騙されちゃだめだよね(´・ω・`)わかるわ しかしここまでランキングされた城の中で、実際に攻城戦に耐えた城がどれだけあるんだよと 一度ハマったら抜けられない、、
前立腺みたいなもんか? >>718
群馬
1日に10位城を落としながら小田原城に向かった >>790
お?いたかオッスオッス(´・ω・`)ノシ >>665
兵糧攻めと謀略で落として力攻め出落としてないけどな 〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)狙撃
`ヽ_っ⌒/⌒c /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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>>795
江戸時代なってからは見た目重視なったよね。 >>791
天守閣は城の一部でしか無いんだからなんの問題もないじゃん これ
本当に専門家が選出してるの?
って思うくらいいい加減なランキングなんだが >>789
城じゃ無いな
あれは坂の上の雲が正しければ
乃木希典が無能だから
落とせなかっただけらしいし 山中城を選ぶとはさすがだね
これは本当に城を研究した人じゃないと凄さは分からない >>804
∧_∧
( ´・ω・ )ノシ < おう!
(つ旦 )
と_)_) >>791
そもそも天守閣なんてものが出来始めたのは江戸入ってからなのよ >>817
補給路があったのて石山本願寺くらいやん >>827
上田城なんてベスト3に入ってないとおかしいさ 土木工事の得意なローマ軍ならともかく埋めまくるかも >>794
気持ちいいよねあれ。
脳天や鼻に快感が抜けるようで。 この番組で紹介されてる城ってぜんぶ実戦経験あるのかな? >>826
選出は専門家にさせて、ランキングはディレクターが大人の事情でランク付けしてんだろう この番組NHKの「日本最強の城スペシャル」のパクリだよね >>812
要害城
群馬のみどり市にある
千葉から来た里見兄弟が殺された 最強の城
NO1は熊本城に決まってるだろ
建設から260年後に起こった西南戦争で当時は日本最強の薩摩軍にアームストロング砲撃ち込まれても落ちなかった城だぞ
熊本大震災でも倒れなかったし 戦国時代って、弓矢をカバーできる傘があれば無敵じゃね >>850
!!まじか♪それならめっちゃ嬉しい♪♪(・ω・`)♪♪ありがとう!! >>868
いつかいってみるわ
Thank You 戦国時代に五稜郭があれば最強だった。
時代が違えば何が最強か論じるのは難しい。 ∧_∧
( ´・ω・ ) < 韮山城みじか
(つ旦O
と_)_) 城ごとにキャッチフレーズつけないとならないのはわかるけどやっつけだよな >>870
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)人は石垣人は城
`ヽ_っ⌒/⌒c
躑躅ヶ崎館は城じゃないか 大阪城が一位やろ!なんせエレベーター完備は最強じゃね? /⌒ヽ
く/・゜ ⌒ヽ
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石田さんは戦下手でしょ? >>840
難攻不落じゃないよ
障子堀なら小田原城があるし 美味い、美味すぎる~
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c 最強の城総選挙(歴史専門家がベスト20を選出!)(´・ω・`)
11位:忍城(埼玉県)
12位:韮山城(静岡県
13位:山中城(静岡県)
14位:岡城(大分県)
15位:五稜郭(北海道)
16位:松山城(愛媛県)
17位:春日山城(新潟県)
18位:竹田城(兵庫県)
19位:彦根城(滋賀県)
20位:月山富田城(島根県) >>791
天守閣なんてただの飾りでしょ?
今観光するには天守閣あったほうが見栄えするとは思うけど >>927
∧_∧
( ´・ω・ )ノシ < おう!
(つ旦 )
と_)_) 静岡県の山中城を挙げて田中城あげなかったらゴミやぞ 石田を投入したから落ちなかったんだろw
力押しであっさり落ちるのにw ハタ坊だ城と立つんだ城ー!は何位ですか(´・ω・`) >>936
戦下手の代表格だしなw
三成でさえと言うのはおかしいw 三成って戦下手だったんじゃなかったっけ?(´・ω・`) 佐吉は戦下手だからなぁ
左近とか言うアビリティ獲得するまでは話にならん 女優さんはお姫様とかくノ一の格好をさせたらいいのに このスレッドは1000を超えました。
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