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ビートたけしのTVタックル ウクライナ侵攻 停戦後 世界のパワーバランスは変わるのか!?徹底討論SP フガフガ2
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0001名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:12:37.47ID:0xxKBS2ia
ビートたけしのTVタックル ウクライナ侵攻 停戦後 世界のパワーバランスは変わるのか!?徹底討論SP フガフガ1
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1648951953/
2022年4月3日(日) 12:00 〜 12:55
次回予告
2022年4月3日 ひる12時00分から ※一部地域を除く
今回のTVタックルは

ウクライナ侵攻でカギを握る米中の思惑
停戦後 世界のパワーバランスは変わるのか!?徹底討論SP

https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
https://www.tv-asahi.co.jp/pr/contents/20220403_00780.html
0175名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:56:41.27ID:8fu3KEoHa
>>155
冗談はさておきドイツの罪は重い
プーチンを増長させたメルケル
0177名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:57:05.35ID:JReeh4Oz0
>>114
侵略されて屈せず追い払えたら
勝ったことにはならないのか?
負けではないよな?
0179名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:57:18.17ID:fXHnllp/a
>>170
アメリカは日本を守ってない
在日米軍基地はアメリカのためだけに存在する
0180名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:57:18.42ID:sq1F8bPL0
橋下弁護士事務所にあたりや被害で弁護頼んだら当てられる方も悪いって言いわれそうでいやや
0182名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:57:42.60ID:0nJ2pv4C0
>>168
いまのプーチンはある意味あの漫画の佐渡先生に近い立場かもしれん(´・ω・`)
0183名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:57:55.11ID:WZ5V1g7a0
韓国との慰安婦合意は
最終的かつ不可逆的に決着したのに
なしにされてる
韓国すらこれなのに
話し合いっていうやつはなにをいってるんだろ

最終的、不可逆的って意味をしらないのか?w
0184名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:58:28.46ID:neZkCgl+a
日本の周りには迷惑な国家ばかりという不幸…
0185名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:58:30.28ID:+s0kQ9Igd
戦争になって一番被害を被り、被害しかないのは一般市民なのだから
世界中の市民がもっと賢くなって、世界の殆どの国が民主主義なのだから
リーダーに好き勝手させず、もっと優れた人物をリーダーに選ぶようにしないと。
0186名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:58:59.03ID:YL6XbhGf0
まぁ戦前は日本が大陸を侵略しまくってたわけで
しかし日本列島がハワイあたりにあったらヨーロッパ植民地になってたろうし
0188名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:59:09.35ID:Cf0jJV/90
>>181
その「(君らも)賢くなって」と言う発想で揉めるんだよなw
0189名無しステーション
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2022/04/03(日) 12:59:51.93ID:4/qh/DO9d
>>171
そんなすごい法律ならなんで世界に広めなかったor広まらなかったんですかねえ〜
0190名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:00:50.98ID:neZkCgl+a
EEZ内に落ちたのに eez 外だから問題無いとか トンチンカンな事言ってなかった?ここの出演者たち
0191名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:01:13.15ID:WZ5V1g7a0
>>186
日露戦争って203高地とか有名だけど
なんでそんなとこに
ロシアの基地があるとか
わかってるいってる?
香港が最近までイギリス領だったわかっていってる?

東南アジアで日本が戦ってたのは現地人じゃなくて
イギリス軍やオランダ軍なんだけど
なんでそんなとこにイギリス軍やオランダ軍が何百年もいたのか
わかっていってる?
0192名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:01:22.67ID:0nJ2pv4C0
>>179
在日米軍基地は日本をアメリカの核の傘に収めるために必須の存在
あそこはアメリカの飛び地みたいなもんだから、日本が核攻撃されてその近くに米軍基地があればアメリカは核で反撃する大義名分が成り立つ
0193名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:01:33.33ID:4/qh/DO9d
>>183
大統領変わったらなにもかもリセットする国だから仕方ない
また大統領変わったから日韓関係良くなる一色だよ今の韓国w
0194名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:01:38.99ID:YL6XbhGf0
プーチンもヒトラーも選挙の結果なんですが…
0195名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:03:02.10ID:lCNiYyKsa
>>186
日本がハワイあたりでいわば孤立してたらってことか。
ハワイあたりで中国、アメリカ大陸とも交流があったらどうなったんだろう
0196名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:03:43.57ID:0nJ2pv4C0
>>191
WGIPが浸透している連中には大東亜戦争に東南アジア諸国の植民支配からの開放の大義名分があったなどとは認めたくないのだろうな
終戦後現地に残った日本兵が独立戦争の義勇兵として戦ったということも
0197名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:04:41.21ID:YL6XbhGf0
>>191
2行目は歴史論で「中国文明の影響を受けない」→「人が少ないからかんたんに植民地に」って話で
ウクライナ戦争が始まってからよく戦前日本の戦争を思う
そりゃ戦争を起こす国が周辺から好かれるわけないよね
0198名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:05:34.81ID:neZkCgl+a
>>196
そういう事は学校で教えくれないし、テレビでは報道もほぼ無いよね
0199名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:06:09.01ID:fXHnllp/a
>>192
アメリカにメリットがあればするかもしれないが
なければしない
軍事基地攻撃された程度で無益な戦争はしないだろ
0200名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:06:47.37ID:neZkCgl+a
ビートたけしのTVタックル 反省会会場
0201名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:07:48.65ID:neZkCgl+a
(・д・)チッ
0203名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:09:13.83ID:neZkCgl+a
>>202
セカチュー
0204名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:10:38.59ID:+s0kQ9Igd
>>187
大きな国の殆どは、かな。

君はさっきから・・・世界から戦争が無くなって世界が平和になったら困る人なのかw
0205名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:11:13.35ID:YL6XbhGf0
>>195
ハワイ、豪州ぐらい孤立した地域だと農業が発達しないから過疎ったまま歴史が進む
日本が人口多めなのも中国文明(農業)の影響大
コロンブス以前の米州もけっして人口が多いわけではなかった
0206名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:12:56.20ID:neZkCgl+a
世界の中心で、9条をさけぶw
0207名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:15:48.66ID:tKBa9k120
>>199
アメリカが軍事基地攻撃された程度なんて思うことは絶対ないな
0208名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:16:06.42ID:YL6XbhGf0
まぁ一面の現実として国連5常任理事国でも最強のアメリカが軍備・戦争を放棄せず
中露は米怖さに核武装しとるんですから「話し合い」だけで解決できないのが2022の現実
日本の場合「安保はどうなるの?」って問題があるけど
0209名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:22:50.43ID:+s0kQ9Igd
>>188
君は揉めたい、揉めさせたいんだろw
いや、自分も物騒じゃない、じゃれ合いみたいな揉め事は、当事者も見るほうも
ある種の息抜き、娯楽みたいなもので世の中にあり続けていいと思うし、
また真面目な議論も必要で、無くなるものでも無くすべきものでもないだろうと思う。

それらを無くそうとするのは非現実的で、それではまた人々の魂を殺すことになってしまうと思う。
幸でもあり不幸でもあることに人はそれぞれ違って、それ故に好むものや望むことも違うからな。

でも、それを幸とするか不幸とするかも人間の知恵と意志次第でしょ。
実際日本人は「曖昧さ」を上手く使って、比較的皆の希望が緩やかに通る、
かなり自由な社会を一時期まで作って来てたじゃん。
0210名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:24:26.43ID:fXHnllp/a
>>207
本国ならともかく日本基地だけなら勝算なしにあえてアメリカ本土も危険になるような行動は取らない
0212名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:35:47.27ID:tKBa9k120
>>210
逆というか根本的に前提が間違ってるんじゃないか?
勝算が世界一高い国の基地には、他国だろうが本国だろうが相手は手を出さないだろうし
0214名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:41:30.15ID:+s0kQ9Igd
>>209の続き
議論だって、多くの人が履き違えているようで、どっちが正しいかを決めようとするから、
それを決めるのが目的だとか結果的にそれが決まるとか思ってるから、おかしくなるんだと思う。

まず最初に、そこにいる皆で一体何を目指してるのか?を明確にして、
そこで合意に至ったら次はそこへ至るための手段・・・という風に議論は進んでいったりすると思うが、
どの段階においても、場の意見が分かれたら、折衷案も含めて何が、全体としてどうあること、どうすることが
その時その場面でその目的のためには最適か?を皆で探るためにするのが
意義ある・・・と言うか、本来の「議論」だと思う。

「何が正しいか?誰が正しいか?」じゃなくて「何が最適か?どうあるのが、どうやるのが最適か?」で考える。
この相対性に支配される世界で、いついかなる場合でも「絶対正しい」なんて物事は無いのだから。
0215名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:44:31.72ID:tKBa9k120
>>213
そう、誤爆する可能性があるから手を出せない
0216名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:49:38.75ID:XQSF3I5t0
ロシアが不法占拠している北方領土・国後島で3月末、照明弾によるとみられる閃光(せんこう)が夜空を照らし
北海道根室市内のオホーツク海側で地鳴りや地響きも起きたなどと訴える電話や通報が市役所や道警根室署
に相次いだ。市民が赤く染まった国後島の島影を撮影した動画を毎日新聞に提供した。
ことらに渡す気さらさらなくて草
0217名無しステーション
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2022/04/03(日) 13:53:38.48ID:+s0kQ9Igd
>>214の続き
つまり勝ち負けに拘るとおかしくなる。

そこで「スポーツ」というものの存在意義だが、
どうしても生来闘争心が旺盛で勝負好きな人達が、それを平和的に消化するため、ある意味昇華させるために
 (肉体や精神の鍛練、技の開発向上等ということによって。もっともスポーツの競技という特殊な行為
  における技の向上に、どんな社会的価値があるかはわからないが。)
スポーツに勤しむことで社会が平和になるなら、それは結構なこと。

だが、為政者や社会や当事者達がスポーツを偏重し、
市民全般の闘争心や功名心を煽り、勝利至上主義を感染させるような存在であるなら
スポーツは平和な社会の邪魔になると思う。
0219名無しステーション
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2022/04/03(日) 14:02:00.09ID:YL6XbhGf0
「日本領土内から外国の軍隊が撤退したら」=米軍がいなくなったら歯舞・色丹云々
さすがに不釣り合いな条件すぐるので右側の連中にこそ「日ソ共同宣言は否定すべきでは?」と問うてみたい
0220名無しステーション
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2022/04/03(日) 14:10:46.47ID:tKBa9k120
>>218
アメリカ軍の基地が損害を受けて動かない自体がデメリットだと思うけど
メリットで全部話を片付けそうだな
0221名無しステーション
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2022/04/03(日) 14:28:37.18ID:dFgy29nla
(´・ω・`)
0223名無しステーション
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2022/04/03(日) 15:15:31.42ID:tKBa9k120
>>222
敵意がなければ戦力を削ぐことができるな
何もしなければ、軍人や国民の突き上げをくらいそうだし
アメリカの権威喪失どころじゃないな
0224名無しステーション
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2022/04/03(日) 17:30:34.61ID:bmTvwACl0
リペラルとパヨク

戦争するのは日本だから、日本が戦争しないようにすれば平和になる

攻撃されたらどうするの?
戦争が起きるとすれば日本が原因だから、平和外交をすれば戦争は起きない
( ・`д・´)
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