金曜ロードショー「トイ・ストーリー４」★反省会

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 22:49:45.23

ほれ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:22.86

>>811
時間が経った

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:45.82

別に善悪で悪、正誤で誤りとかじゃなく好みの問題じゃないの？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:50.59

>>867
それ等は見てないから知らん

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:38:01.00

なろう小説アニメ見てればいいよあれ読者が嫌う展開書くと読まれなくてひたすら都合良い展開しかないのをアニメにしてるらしいから

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:38:15.45

>>869
うむ、伏線回収や１～２のお約束を３でも随所でやるとかな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:38:59.37

>>861
全体的にかけ足な気がした
悪役も3ほど描写がたりなく感じたけど気のせいかな
あと陶器人形のキャラって、1か2でウッディといい雰囲気とか、そういう描写なかったけ？
うろ覚え

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:38:59.91

3のケン枠であったカブーンはキアヌ・リーブス
※ウッディはトム・ハンクス

金かけるとこ間違えた結果

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:06.77

人間と違い猫が完全にリアルだったな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:06.93

>>867
確かに当てはまるわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:19.32

バズが内なる声ガイジだったのが地味に一番ショック

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:21.50

>>876
思わぬ論破の仕方してて草

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:24.97

>>857
そして最後は気に入らん主は捨てて
自分の為に生きようっていうTHEアメリカンな結論だな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:03.37

>>873
ほんとそれ
破壊力すさまじいわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:14.78

1～4迄観て4最高言うてる人、どんな作品を酷評してるか気になるわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:22.39

>>858
移植まではまだ許せるとして返却無しは酷すぎるよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:27.47

>>884
そんなに褒めんなよ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:28.67

>>866
FF7大ヒットからの8もみたいなもんか
糞なのにさ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:41:05.54

>>861
そのせいかフォーキーは一貫してムカつくし、救う必要無しって印象のキャラ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:41:08.58

おもちゃの卒業云々じゃなくて飽きたら飽きたでボニーの性格なら埃被ったり劣化しないような方法で大事にしまっておくって想像できるっしょ
3のボニーはおもちゃの種類にこだわらず基本的に｢物自体を大事に扱う子｣だと分かる描写だったよ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:41:11.66

>>889
冗談じゃなくちょっとおもしろかったわw

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:41:13.65

バズが内なる声botになったのは3のスペイン語事件とかを経て何かしらの不具合が起こったと思うしかない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:42:43.93

>>888
なあ
ラセターなら声無しでも迷子に拾われて愛されたよ！！っていう展開で終わらせたと思うわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:30.28

>>891
フォーキーかわいかったって思ったよ！
まだおもちゃになりたてで自分のことわかってなくて
すごく守ってやりたいって感じだった！

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:42.49

昔はラブラブだったのになんか距離あったよねウッディとボー
4すきだけどそこは気になった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:45.13

>>871
誰も突っ込まないけど
服着替えらんないだろうってずっと思ってた

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:46.83

>>895
結局移植目的でフォーキー人質にとったのが正解みたいになっちゃってるんだよな
そこはやらなくてもよかったことにしないと

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:48.96

結局おもちゃで遊んでくれる時期は短いのだしさ
ウッディはアンディがしてくれたように1番でいたかったけどボニーにはあっさり見捨てられたからな

ギャビがあんなにあっさり捨てられたの刺さったろボニーのもとに帰る意味はないと

※アンディの気持ちはもはや置き去り

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:05.00

>>870
なるほど
おもちゃでも自分で選んで進んで行くもいうのは時代に合ってるんだろうなぁ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:14.05

博物館に行くのも保育園に残るのも正解だったな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:29.96

>>893
え、アレで論破になるの？w
ただ事実を述べただけで
そんなつもり微塵も無かったけどw

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:53.16

フォーキー出すならもっと違う形で物語展開できそうなのにな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:55.65

>>885
その｢気に入らん主｣が必要であるがためにボニーの性格を嫌な奴に改変はボニーじゃなくて脚本家が普通にクズなんだと思うわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:45:21.23

>>859
悲しい過去で煽るのはロッツォでもうやっちゃったんで繰り返すとくどくなっちゃうと思う

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:45:25.61

こうも日米で評価が分かれるとは

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:45:31.60

4はボーナストラック

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:45:43.35

しまった　見ようかと思ったらもう終わってた
DVDかまた放送されるの待つしかねぇなぁ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:14.35

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kao/1634160821/7

ペイペイ 1500が貰えます。

https://i.imgur.com/kINUKHF.jpg

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:17.23

>>899
なんかいい感じにまとまってるから経緯はどうでもヨシっていう
ディズニーの良くないとこ出てるよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:42.85

CGの違和感はかなり減ったと思う

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:49.49

>>904
つかフォーキー作ったボニーも後半空気でなんも成長してないしな
最初の丁寧な幼稚園の描写は何だったんだっていう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:52.81

ラセター居ても大して変わってないだろ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:47:13.23

一番納得いかないのは陶器人形のボーが何でズボンに着替えられるのって所
これがポリコレの力www

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:47:26.50

スーパーマンの息子をバイセクシャルにしたりおまいらはアメリカのコロコロ展開になれてないから無理だよな

悟空の息子は実はバイセクシャルとかやりだしたらおこるだろ？
アメリカはそんなの嫌嫌見させられてんだからな現在進行系で

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:47:48.56

>>885

冗談めかした描き方ではあるしおもちゃたちも気づいてないけど
人間に対する悪意みたいなものが芽生え始めてる
ボーも「想像もできないものを見てきた」なんてブレードランナーの台詞引用してるし

意志を持つおもちゃという設定から生まれる世界の歪みが頂点に達したって感じ
それをファミリー向けに許される限界まで描いたという点で価値がある

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:47:58.23

>>916
そっちは腐女子が喜びそう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:48:05.57

>>905
ヒット作の４を書くにあたって感性なさすぎよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:48:56.15

ラセター追い出して経歴が一切ない女起用した4はお前らどうだった？(´・ω・｀)

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:49:00.12

ラセター居たらまたボーとお別れになってたと思うと俺はこれで良かったよ
ウッディ今まで頑張って来たんだ
友情より愛に走っても良いじゃないか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:49:26.93

モヤモヤが晴れないからドラクエの映画見てすっきりしてくるわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:49:29.15

>>905
3でロッツォをクズ設定したのと同じだな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:49:31.40

>>915
しかもドレスのスカートﾌｧｻｧって脱いでたしｗｗ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:02.09

>>898
自立した女性像を描く為のキャラ変よね
もうツッコミ無用やね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:14.27

>>901
子供を楽しませるために作られたものたちが所有者のためにあろうとした物語だから人間にどんな扱いをされても仕方なくてどうしても受動的になっちゃうからね
ロッソは怒りを他のおもちゃに向けちゃったしそれを避けるには4になっちゃうんだけど3までみて登場人物たちの選択を見た後にウッディでやる必要があるかなとは思う

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:25.85

次は黒人ヨイショ？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:34.59

ボニーは男でも女でも馬でもなんでもみんなでお茶会！みたいなキャラだったのに
設定すら守れんの？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:47.63

>>915
世界観を解釈するっていう発想がそもそもないんだろうな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:51:03.31

>>917
それをトイ・ストーリーというフォーマットでやるのは制作側のオナニーだなあと思う

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:51:13.41

おもちゃにとってずっと子供部屋にいるのは苦痛ってメッセージは枯草
捨てられて世界中旅する方が幸せなんか
捨てるの推奨するとかエコじゃないな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:51:15.59

>>916
あっちはもうパラレルが当たり前になってるからあんまダメージないんじゃね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:52:46.94

4作った人はおもちゃあんまり好きでも大事でもないんやろなとは思う
まあ女性ならそんなもんか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:53:15.57

>>897
ラブラブだったけ？うろ覚えだからさあ
2か3では陶器人形消えて、カウボーイおさげが出てきたから系統的にこっちがアンディのヒロインかと思ってた
でも3ではバズとおさげがいい感じ？ではあったよね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:53:38.84

>>917
レプリカントは寿命があったから意思や行動に納得あったけど、トイ・ストーリーの場合はなかなか難しいね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:53:56.72

>>923
全く違うけどな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:53:59.70

トイストーリー　反省会会場

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:20.97

アンディの空想劇のようにボニーの空想劇から始まったら良かったのに

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:22.89

陶器のボーが一番動いててしかも丈夫で草

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:23.60

>>934
曖昧だね
人間らしさ入ったり入らなかったり
4でバズとジェシーの絡みなんかほぼないし

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:29.36

>>932
アメリカでも昨今のポリコレ改変はめっちゃ叩かれてると思うけど

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:53.96

>>934
おさげカウガールはウッディの妹だから

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:55:44.40

>>926
たしかに
ウッディが旅立つにしてももう少し仲間とのやり取りがあったらよかったかもしれんな
離れ離れになるのを渋るウッディに仲間が後押しするとかさ
3でアンディよりも仲間との道を選んだんだから尚更ね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:56:31.33

何よりフォーク人形がちっともかわいくないのが致命的
ディズニーってニモのドリーとか時々障害者みたいの出すけどこれもポリコレ？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:57:26.56

>>940
3でバズが記憶喪失になった時にお嬢さんと言ったり、記憶が戻った後に抱きついた時とかなんとなくね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:57:34.15

ポリコレのせいだ！キィ～ッ！

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:57:54.15

3で古参キャラオールスターズやったし4ではもう脇だよ
悲しいけどいつまでも芋やレックスやトリケラはメインにはもういないのだろうよ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:58:15.48

>>934
1か2のラストでカメラパンアウトからのベッド(?)シーン的なのあるぞ
あと2のラストはウッディ＆ボー、バズ＆ジェシー的に描かれてる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:59:09.42

>>947
だったらおもちゃ一新して新しいの作れと思うけどウッディやバズの人気にしがみついてんのがダサいよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:59:19.74

一番好きなキャラで唯一フィギュア持ってるのはハム

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:59:42.67

>>930

そもそも、おもちゃに意思がある世界にした時点で
「魔改造NG」「おもちゃ博物館NG」「子供がどんな年齢であれおもちゃを乱暴に扱うのはNG」
とかの現実とのギャップが生まれてきていて、それを解消するすべがないからこうなる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:00:03.14

新作バズも気になる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:00:05.22

シュガーラッシュもスマブラみたいなことしといて面白く展開出来なかったしなぁ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:00:55.42

>>944
ゴミだー！のシーンしつこい割に少しの会話だけで心入れ替えてて草

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:01:02.22

>>941
今までと違う思想の理想的キャラを新しく作って推すんじゃなくて
既存の人気キャラをアタシ色に改変して実績横取りしようとするからねー

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:02:31.26

いい意味で過去のトイ・ストーリーを否定できていて
ウッディを呪縛から解いた物語だったよ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:02:37.37

バズライトイヤーで何で人気になりそうな猫に芸人使うんだよ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:03:54.46

>>956
否定したらそりゃ叩かれるわなー

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:04:17.43

>>928
これに尽きる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:04:22.74

ボニーさん退場ですか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:04:34.51

今回のモフ二人組はチョコプラか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:06:15.09

アメリカのドラマとか映画とかのコンテンツって主要キャラのほとんどに恋愛させたり直接恋愛描かなくても日常シーンで色恋とかセクシャリティの話題出すし
数作品に一つぐらいLGBTがいる作品があってもそこまでのゴリ押しとか無理矢理って感じでもない気がするわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:06:22.97

ウッディ退場でいいよ　何か存在がウザイから

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:07:23.59

これワロタww
https://i.imgur.com/ascNXiM.png

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:11:14.90

突き詰めていくと人間のエゴが表層化してくる題材だから描き方には気をつけないといけなかったのが4見てるとわかるな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:11:21.95

ボニーはフォーキーとガールフレンドで作ることの喜びを知った
多分どんどん成長して変わってくんだろうなぁ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:13:09.52

俺が脚本書き直すならベースはそのままにバズもボニーに飽きられてしまう設定にするわ
そうすることでウッディとバズのタッグ感を主体に出来るしラストの別れもよりエモーショナルになる(まあバズもウッディとボー側に行ってもいいけど)

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:13:32.87

ウッディは２でも大事にしてもらえそうだからって家出しかけたけどアンディとの絆があるから帰った
でもボニーにはなかったから帰らなかった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:14:10.32

問ぃストーリー

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:14:54.52

>>948
ありがとう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:15:10.82

ボニーってどんなおもちゃでも想像力でカバーして活躍させられる遊び上手で基本与えられた物全てで楽しむ術をあの年齢で獲得してる天才だったんだよね
女児向けの人形じゃなきゃダメとかミーハーっぽい事言わなさそうなキャラである意味男っぽかった
ラセターの姿そのものだったんだろうな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:17:29.87

ボーは7年間一人で暮らしてたからまあ性格変わるよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/25(土) 00:17:48.32

ボニーがぼっちだったのが意外だったわ