金曜ロードショー「トイ・ストーリー４」★反省会

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 22:49:45.23

ほれ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:20:56.51

>>757
トゥーンとかテラーの短編のボニーめっちゃいい子で泣いた
４のボニーおかしくしすぎよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:14.07

またいつか仲間と再会するんじゃね？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:26.28

>>568
どっちが先？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:26.98

>>742
しかたなくねえよｗ
おもちゃとして生きる存在としての葛藤とその中での人間とのきずなや現実を描いてきたのがトイストーリーであって、
おもちゃじゃなくなるならそれはただの人間でトイのストーリーではない
トイストーリーでやる意味がない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:30.15

>>744
いや、制作しながら結構変わってるみたいよ
元々トレーラー映像で出されてた、レイが水の縁を走るシーンが作中に出てこなかったように
ルークを結構酷く描いたところカットされて、その後レイが星を去ってるのが唐突になってしまったようにね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:42.70

>>618
そっちのが面白そう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:59.43

>>742
子供ガチャを繰り返す煉獄から抜け出す手段としては最良の選択だった？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:01.65

>>758
初期不良のギャビーがウッディのあり得たかもしれない姿だったから
自分が恵まれてたことに気づいたんじゃないか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:03.40

>>618
なるほどな
本来のウッディは持ち主のいるおもちゃとしての幸せを肯定してるからそれを後押しするはずだったんだ
悲しいわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:03.85

>>755
やはり、シリーズものはそうなるのね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:11.30

「4」としたのが最大の失敗
外伝なら受けもよかったんだけどな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:11.47

>>763
そういう問題を今回の野良おもちゃとかいうファンタジーな存在で回答から逃げた感じがする

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:18.34

>>618
ギャビーをそこにあてたのかな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:26.74

>>776
これ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:31.26

>>722
おもちゃ基準で気づかれなきゃ何やってもいいになってるからな
明らかに気づかれるだろってことも制作側が気づかなかったことにすればOK

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:40.56

>>677
ほんそれｗ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:44.52

遊ばれなくなったおもちゃは意識なくなって無になって欲しいわ
トイ・ストーリーみたいに物置やアンティークショップでずっと遊ばれるの待ってられるの困る

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:52.84

おもちゃが死ってずっとフワッとさせてきたよね
どこで生まれてどこまでやったら死ぬのかよくわからない
フォーキーで子供に必要なおもちゃと定義されたらおもちゃとして命が生まれるっぽいけど

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:53.43

フォーキーっていうのも、脚本家に言わせれば
たとえ目的がはっきしりなく有用にみえないものでも
その存在として、、、、とかなんとか屁理屈語るんだろうけど
面白くないんだよね。
やっぱり監督と脚本家が変わったらダメだね。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:54.86

>>765
それはそれで良いなあ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:23:06.37

>>783
バズらと別れちゃったしこれナンバリングにしないとおかしくない？w

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:23:26.20

>>744
全体の構想決めてなくて失敗したって公式で認めてた気がする

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:04.07

成長したら玩具に興味なくなるのなんて分かりきってるけどそれを映画で見せられてもって感じ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:04.29

>>776
つかおもちゃの枠を超えてる気がするんだよな4は…1のシドを驚かすのが可愛いくらい

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:14.09

5で子供できたアンディがアンティークショップの投げ売りで見かけたウッディとボーを無駄買いして
奥さんに呆れられて、子供にもパパがガラクタ買ってるーって馬鹿にされて
別にいいだろーって言いながら飾ってくれるオチでもついたら理想だわ、そんで挿入歌流してくれ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:25.44

>>751
ドラクエユアストーリー好きそう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:27.35

サニーサイド組のワルらと似たような話だよねしかも4は軽いのワル側が

個性なしまさかの四兄弟？で手抜き

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:27.40

ラセター案でもボニーはおもちゃに飽きて踏みにじるような扱いするの？
3では絶対にそんな事しないような子に見えたのになぁ
普通に譲渡先探すでしょ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:41.32

4のおもちゃはチャッキーが扇動したら子供殺しそうだな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:47.53

世界興行収入
アナ雪2 14億
アナ雪 12億
インクレディブル 12億
ミニオンズ 11億
トイストーリー4 10億
トイストーリー3 10億

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:47.87

Twitterで感想見てたけど、途中で脚本家だか変わったらしいな
だから結末が変わったとか

まぁ続編ありきの結末というか、そうでなきゃ３までの話を否定してる話にしかならん

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:25:01.93

>>789
ときには子供追っかけてどこまでもついてくるしな
呪われてるのかよって思うわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:25:27.42

オモチャが車をパンクさせるとか、
車を暴走させて警察が来るとか
どんだけセンスないの、この脚本家と監督ｗ
やっぱり、１～３の人間でやってほしかった。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:25:59.16

>>805
マジで超えちゃいけないライン超えたよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:26:19.38

>>749
可哀想わかる
2や3でマイナス面描くならそういう現実的な玩具の最期みたいなのも扱って欲しかった感あるね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:26:28.53

>>795
なんならその「大人はおもちゃをもたない」という4より上のコンセプトを3でやってある意味それを肯定(否定とも言える？)して作品作ってるからな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:26:30.99

>>805
ちと無理に延ばしすぎたよね
他の方法で家族を引き止めるべきだったかも

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:26:42.19

>>768
そうなんだ
海外は知らんが日本だとアナの方が圧倒的に社会現象だったような気がした。TDRに新エリアまで作ったし。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:03.97

ラストのシーンでジェシーがボニーは1年生のクラスで云々言ってたけどボニーって幼稚園だよな？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:08.18

あとバズたち仲間が全くウッディ引き止めないのもなんか…
一人くらい一緒に帰ろう！ってやついないのか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:08.28

>>805
わりと4は肯定的な俺でも、それはホントにそう
これで牢屋行きだー！は酷すぎる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:12.69

>>751
理想ばかり追い求めてる割に自分のオモチャ大事にしてなさそうだよななろう小説好きそう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:17.76

あんな危険運転してる間に警察に見つかったら終わりだろ
パパがどう言い訳したのか気になる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:27.62

アナ雪は1から合わなかったんだよな面白さがよくわからんかった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:31.41

悪役のギャビィが何のお咎めもなく幸せになっちゃったり
ウッディが玩具の本分を捨てたりバズが引き留めなかったり
なんか今までの3作での積み重ねは何処に行っちゃったんだろうな

ラストは別にあれでもいいけどもう少し丁寧に描けなかったんだろうか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:34.86

このまま続編作ればトイストーリー7あたりで人類ｖｓおもちゃの戦争だろうな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:38.19

>>757
そらそうだよね
大切なアンディたちを託した相手だからなボニーは

結局脚本家や4の監督とは作品に対する愛が薄い
ってか、商業的に仕事しただけだったんだろうな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:56.49

>>775
脳内ポイズンベリーが２０１１年ぐらいの漫画で数年先

インサイド・ヘッドがすごくよくて
ぐぐったらそこにいきついた

漫画みたらたしかにネタはかぶってた

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:28:03.58

>>577
色々経験して考え方が変化したんだよ
別におかしい事じゃない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:28:07.69

>>805
2で大事故引き起こすようなことやってたやん
アンディの家の前に運転してきた空港の車放置とかのほうがひどいわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:28:39.32

>>800
陶器で壊れやすいから
大事にするあまりあまり触らなくなったみたいな理由付けは出来そう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:28:43.70

>>815
しかも遊園地に凸してたしバンバンやられてるよね
テロ扱いw

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:28:55.88

>>776
とりあえず、おもちゃはおもちゃっぽい話にしろって思ってるってことは伝わった
きっとロボはロボっぽい話、恐竜は恐竜っぽい話にしろって思ってるんだろう
そんなのあなたの考えでしかないのに、そうであることが正しいと思いこみすぎ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:28:58.02

つか4公開前にウッディ達がボニーが学校行くのを心配そうに見つめるランドセルかなんかのCM存在したよな　あの頃はまだよかった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:28:58.30

3で遊ばれなくなっても持ち主が屋根裏に仕舞うならそれに従うべきだって言ってたウッディがまさか遊ばれなくなったから家出するとは思わないやん

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:29:01.53

ヒロイン枠としてギャビーがいるなら強い女させたいボーいなくても良かったし
アンディ家のおもちゃたちが人に対して迷惑かけるようなこと平気でするのモヤモヤした
好きな場面はあるけど全体見ると嫌いだわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:29:04.37

そこまでポリコレがどうのは感じなかった
騒いでるのはガンダムは宇宙世紀じゃないと認めないとか
作者や信者のせいで作品まで嫌いになったわと騒ぐオタクだけかと
ただ、内容はまあまあかな。でもウッディと戸田恵子キャラがくっついた所はこれはこれでよかった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:29:16.49

>>817
でも「いらない」とか言われて（うろ覚え）ごみ箱に捨てられるシーンは一寸可哀そうだったな。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:29:31.10

>>818
そして砂浜に埋まってる自由の女神

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:29:47.40

>>790
これ思ったわ
ほとんどゴミというかボニー以外からしたら完全にゴミであるフォーキーが、オモチャたりえる理由はなんなのか
子供がオモチャとして必要とした瞬間からオモチャとしての生命が芽生えるのか
必要なくなったらオモチャとしての生命を終え、自我は無くなりゴミと化すのか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:30:09.53

トイスト見たことがないから賛否両論になってるのがよく分からん

新海作品なら3が君縄で4が秒速か天気の子みたいな感じ？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:30:22.43

>>832
めんどくさいなぁパヤオじゃあるまいし

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:30:33.53

>>830
持って帰っていいのよ
うーん、いらない　ﾎﾟｲｯ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:30:50.16

>>825
なんも読めてないじゃん

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:31:03.12

>>824
遊園地に着く前に「止まりなさい」と言いながら車を体当たりさせてる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:31:06.90

人によって作品のいいところだと思ってるのみんな違うんだからこの意見言う奴はどんな奴って決めつけるのも違くね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:31:13.12

>>835
ニシンパイ女と良い勝負
ハーモニー鬼

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:31:21.22

アンディが大人になったなら
大人のおもちゃ編つくればいいのにな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:31:37.37

フォーキーが中盤空気なのなんとかならんの
最初しつこく描いてたのに
後半適当すぎね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:31:47.97

>>823
3のボニーなら有り得そう
この女脚本家おもちゃに限らず物を大事にするって感覚知らなさそうだわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:31:54.98

だってウッディもう綺麗な声でしゃべれないんだもん別にいいじゃないそんな叩かんでも

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:31:55.19

>>790
これおもちゃじゃなくて
ずっと誰にも必要とされないひとが
なんJ民と化けて苦しむのもあるやん

みんな幸せになりますように

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:31:58.49

>>835
唯一スカッとしたわw
ああいう古い人形って怖くて苦手だし

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:32:11.69

>>811
あっ！！

４の制作陣、まじ適当じゃん

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:32:17.54

>>841
意味なかったね
ウッディやギャビと会話してたらなぜか成長してるし

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:32:19.11

>>833
3までは玩具としての絶対超えない一線があったんだけど
4は玩具の線超えちゃったからな
もう「トイ」じゃない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:32:23.12

今回で2度目の鑑賞だったが、やっぱり良かった。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:32:45.23

>>823
ボーみたいな陶器人形って触って遊ぶって感じじゃないよな
そもそもおもちゃの分類なのか陶器人形は

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:32:51.81

ガンダムで例えるなら宇宙世紀しか認めないとか言う話じゃなくて宇宙世紀で石破ラブラブ天驚拳やり始めたから叩いてるのでは
そういう意味不明な事はアナザーでやれって

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:16.38

>>845
卑怯な手でウッディの声潰してまでやってこれだからかえって胸糞って感じもした

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:21.07

既存のオモチャたちがモブ化してるのが一番悲しかったわ
ブタとかポテトのやり取り好きだったのに

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:27.83

やっぱり欲かくとロクなことにならんな
あんなに感動的に終わった3で止めておけば良かったものを
蛇足で駄作

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:36.43

でもやっぱジェシーの方がいいかな…

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:43.69

>>853
3で十分に出番あったし

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:52.14

トイのストーリーではなくなったが
被創造物が造物主に抱く複雑な感情をテーマにしたジュブナイルハードSFになった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:54.81

>>817
ラセターならボイスボックスはちゃんと返した後で、それでも迷子と幸せになったはず

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:56.67

>>830
ウッディに最初から壊れていたと語ったのがブラフなのか曖昧だったから
悲しい過去があるならそこちゃんと書いて同情心を煽って欲しかったわ
ゴミから再生されたフォーキーにギャビィが自分を重ねて語るとかさ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:34:00.61

批判は過去作やおもちゃの概念を持ち出せばなんとでもできるが絶賛される理由はなんだろう
自由な多様性？ウッディの成長？物語ではなく1シーン毎の表現とか？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:34:16.54

>>847
そうなんだよな、フォーキーの活躍や成長がキレイに描かれてないのも詰め込み過ぎの影響なのかモヤモヤする

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:34:20.20

>>851
これ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:35:36.41

>>784
熊みたいになるかは続編で描いて欲しい思うけど内容暗くなりそうには思うw
野良って公園にある誰のか分からないけど置かれて遊ばれてる玩具や児童館にある玩具みたいに思ったわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:35:41.03

どっちにしろ子供は成長してくしおもちゃには永遠にずっと構ってもらえずにいつかは捨てられるまたは屋根裏

ウッディは自らの意志でアンディよりも仲間を選んだけど、4になってボニーから必要とされないと早々と察してすたこらさっさと逃亡しましたとさ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:01.92

ウッディがあまりにも自己中で
ないわー　３の感動を返してくれって感じ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:03.97

監督がセクハラ騒動で降板したからな。
脚本家も降りた。

そこで起用されたのが、まともな作品がまだない女性脚本家。
まあ、その時点で失敗するのが目に見えてたわな。
３までの貯金で、興行成績は残せたようだけど。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:16.83

>>854
それ言うならガンダムもドラゴンボールもスターウォーズも全て当て嵌るね。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:22.61

>>811
年月が経って、ってことなのかな
とも思ったが、小学校に上がってまた幼稚園と同じ工作やるとは考えにくいし
小学校１年という意味ではなく、一番下の学年という意味だったのかも

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:26.03

>>858
本当に構成するの上手かったよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:38.68

>>860
いい点はおもちゃが自分で居場所を選べることかね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:39.98

>>850
どうでもいいかもしれんが、1では陶器人形としての可動域を守ってたボーが4では完全ルール無視して動きまくってるのどうなのか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:08.06

>>848
それにつきる
まんさんが脚本なのかしれないけど１～３の世界観ぶっこわしすぎよ４は

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:09.55

ずっとヒーローだったのに
4見てからパークでウッディ見ても
もう可哀想としか思えなくなったんだよバカ！