謎解き!伝説のミステリー徳川家の謎がわかる12の神社仏閣SP★3

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 20:43:52.43

misakichiunkopafu
謎解き!伝説のミステリー徳川家の謎がわかる12の神社仏閣SP★2
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1701859645/

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:32.95

そもそも
「埋蔵金」ももしも実であっても期待はでき無さそうだ

　　・幕府、朝廷は貧乏寄り

　　・商人が強い

天賦の才大阪の礎築く　豪商「淀屋」の盛衰（1）
https://www.nikkei.com/article/DGXLASIH09H01_Q4A910C1960E00/
＞　「大名へ金を貸すことが面白く、千両の無心なのに、千五百両も用立てた」

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:36.66

>>880
実際、るろ剣のモデルと一説で言われてる人は
明治になってそれで桂小五郎の鼻を捩じ上げて
しまいに謀叛の疑いかけられて処刑された

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:41.30

>>740
坂上田村麻呂

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:41.41

>>880
古いよ
「攘夷の幕末史くらい読め」

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:43.69

兵庫駅はさびれてるのにな神戸駅も
何故か三宮が一番栄えてる謎神戸市。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:44.77

風雲児たちは大政奉還までいく前に未完になっちゃったのがつくづく残念

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:50.28

損して得とれ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:56.27

徳川家の存続？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:59.39

慶喜は撮り鉄

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:06.45

会津藩に謝れ！w

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:09.82

>>819
いるぞ。確か5歳くらいの時にワーテルローで負けた親父が退位して処理が決まるまで1か月くらいフランス皇帝ナポレオン2世だったはず

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:13.82

徳川将軍は初代家康から七代目の家継で宗家は終わって
八代目に吉宗が将軍になったあとは十四代目の家茂まで吉宗の血統で
最後は水戸藩の慶喜で終わった。
吉宗と家重は御三家とは別に御三卿を創設したな。田安家・清水家・一橋家

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:14.61

心の中に夢をしまっておく場所をいつも空けておきなさい。

無限なものは二つあります。宇宙と人間の愚かさ。前者については断言できませんが。

私たちは、ヘビの強靱性とハトの柔軟性を兼ね備えなければならない。不屈の精神と優しい心を。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:15.15

「討幕派」という言葉はおかしい
というのが最近の幕末研究者の見解

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:15.75

徳川本家の人が出演してるからだろうけど徳川幕府のヨイショが酷過ぎて見てられんわ
今時こんな偏った番組よく放映するね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:17.20

鹿児島ごときにがまじで鬱陶しいわ
実質大隈とか維新勢力だけど薩摩の基盤を作ったのは紛れもなく島津
家康の時に島津を潰さなかった罪は重い

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:17.91

>>842
違うよ、神の神託がある、正規軍だよ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:22.20

お前らみんな明治時代にタイムスリップすればいいのに

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:23.68

汚い汚すぎる薩長

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:23.94

>>904
東海道線の終点を関東の人間はほとんど知らないよね(´･ω･`;)

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:25.46

ただの苦し紛れやんけ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:25.87

>>890
ノンキャリ叩き上げって設定

**42歳厄年独身フリーター** · 2023/12/06(水) 21:35:30.07

ホント薩摩藩はクソ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:30.37

薩摩のいもザムライには世界的視野なんてないからな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:34.43

絶対戦するマン西郷

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:34.70

木戸孝允男前だな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:35.88

幕府が潰れたんだから負けだろ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:39.90

高橋薫子(のぶこ)さん、もう還暦過ぎてるし、
歌声がヘロヘロでもうかなりキツイ･･･

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:40.73

>>876
つうか

　　某欧米が日本を侵略したから

幕府も諸々もおかしくなった

幕末もキリスト教欧米のせいだしな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:43.90

>>904
ブラタモリでやってほしいw

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:44.73

>>904
神奈川と横浜の関係に似てる

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:47.85

>>921
だよね(´･ω･`;)だから薩摩閥には入れないね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:50.35

>>909
つーか、慶喜主導の徳川宗家の政治的勝利を
最後の最後で足引っ張ったのが会津だからな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:53.73

内戦やってるようじゃ中国みたいになるからな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:57.65

この解説してるおっさん誰だ?
言ってることが古すぎる

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:58.09

剣心「そろそろ出番でござる」

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:58.59

>>880
江戸無血開城の鬱憤晴らしに会津でやりたい放題したしな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:00.14

西郷隆盛なんて田舎の青年団長クラス

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:09.04

>>909
貧乏くじ引かされたよね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:09.37

>>909
あれって松平容保の判断ミスじゃないの？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:10.77

前田.上杉は何をしてたのか。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:15.49

会津とかが居ますよって言ったんだろうが

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:18.04

江戸でテロ行為やって挑発した西郷

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:31.10

>>937
薩摩藩のトップじゃん

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:37.19

薩摩は戦国時代から幕末まで交渉力が桁違い
ただそれだとあまり評判良くないから武力最強！みたいなプロパガンダ流したので島津義弘の関ヶ原の退き口なんてファンタジーが広まってしまった

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:38.23

このスレ薩長に嫉妬してる奴だらけだなw

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:51.44

上から目線やな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:54.98

高橋英樹って津川雅彦と違って映画で乳揉んだりする役しないよな
同じ日活なのに

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:55.42

薩摩「江戸の街で狼藉はたらいて挑発したろ！」

山形県人「」

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:59.25

>>892

>>730 への反論でないなら
アンカ付けてレスするのやめてもらえますか？

>>730 に何か反論ありました？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:03.03

西郷隆盛は上野の銅像で政府に馬鹿にされてんだよね(´･ω･`;)

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:05.04

>>932
会津が長州征討しろとしつこく騒がなきゃ
戦にならなかったのにね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:08.89

それが今やこうなるとはね(´･ω･｀)

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:09.22

結局は維新明治は大負け

　　日本を世界大戦に巻き込んだ

しかもエロ大弾圧フェミニスト脳だしな明治政府

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:10.03

こういうのが家康の生まれ変わりといわれる所以か？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:19.84

>>915
秀吉の時に懲罰で日向を取り上げて反乱が起こったことを覚えたから。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:21.41

>>943
途中までね(´･ω･`;)

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:28.41

日本ずっと江戸幕府でも良かったんやないの

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:29.42

結局最後の最後まで徳川幕府は平和を考えてたから凄いよな
徳川幕府だけが歴史上ゆういつ無二の凄い幕府

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:37.32

>>943
ちげーよ
薩摩藩のトップは藩主だろ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:49.78

でもそれを見越して武力行使に出た薩長に結局幕府は潰されたけどね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:52.92

>>880
マジで薩長はクソだわ
原爆も九州に2発でよかったのに

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:53.08

上野の西郷銅像って実は本人と全然似てないらしいな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:57.01

>>951

欧米が日本を侵略しなかったら

もっと平和だったろうね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:57.67

西郷どんは世間的なイメージほど人格者には思えんわ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:00.73

明治から続く無能な現政権批判番組？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:02.51

>>959
お飾りやん
トップは小松帯刀

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:02.95

>>911
だから、幕末当時の譜代・旗本にとって徳川宗家とはまず吉宗系の紀州系であって
安定政権だった家斉へのノスタルジアが強烈だったから
慶喜は家臣からの人望に於いてそれに負けたとも言える

**42歳厄年独身フリーター** · 2023/12/06(水) 21:38:03.23

徳川慶喜みたいな人が今の日本に必要
やっぱアベじゃ役不足だったんだよ？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:05.51

小栗上野介

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:06.80

磯田出てるのに「討幕派」とか言ってんだ
恥ずかしい

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:08.39

勝てる作戦？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:08.50

>>953
日帝の根っこには尊皇攘夷思想あったから欧米との戦は不可避だったしな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:08.91

おい岸田

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:09.00

>>933
李鴻章と袁世凱の北洋軍閥総督
この辺の中国史見てるとどうやっても無理だなって思う

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:09.97

明治天皇は長州で匿っていた南朝の血筋の人で元奇兵隊隊士説があるんだよな。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:14.52

腰抜けだから

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:29.80

不戦の誓いか

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:30.86

なんで無理から慶喜みたいなクズを持ち上げてるんだ、この番組？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:31.59

日本もそろそろ武力による制圧が必要

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:36.44

>>939
武力強化のために増税&増税したせいで肝心な会津の領民からは嫌われてたらしいね、会津の方々は観光業盛り上げる為に美談にしてるけどw

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:40.92

>>961>>880

　　日本を侵略した欧米が狂わせたから

欧米が悪い

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:41.36

戦うのが怖かっただけ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:41.81

>>975
出自怪しい説は昔からあるよな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:48.77

薩長って幕府の邪魔してただけだよな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:49.23

>>884
主張に一貫性が無くて全方位に発砲してる奴だけど、
あらゆるジャンルに首突っ込んできて、それが収入に繋がっちゃってるから
今後もやめるわけないと思う

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:50.67

>>979
軍事政権か(´･ω･`;)

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:52.52

そういえばJCBも二宮使わなくなったな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:54.36

一橋家は朝廷と徳川が対立したら朝廷につけと言われてた家系だっけ？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:55.78

>>949
害されてるケースがあるから言ってるんだが
その食いつき方がもうおかしい人だとわかるからもういいや

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:57.46

>>966
島津茂久は意外と強硬派
隠してるけどね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:57.97

慶喜様イケメンだな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:58.12

>>975
薩長には孝明天皇暗殺の疑いも

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:39:04.00

ヒヨって海路で逃げたって話をどうダイナミック擁護するか楽しみだ
disりではなく自分の知らない新解釈として

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:39:11.00

政権交代やる気満々のテレ朝

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:39:11.31

薩長がろくでもないことだけはわかる

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:39:18.23

>>971
小栗は駿河湾に軍艦並べて東海道を進軍する官軍を砲撃しようと進言したらしい

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:39:26.09

>>740
ロンメル

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:39:28.06

>>968
役不足は本人は凄いのにその役じゃ勿体無いという意味だぞ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:39:31.55

>>972
いや

　　敗戦革命っていう

根本的にヤバいのがある

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:39:33.07

>>992
岩倉具視はヤバい人？

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