謎解き!伝説のミステリー徳川家の謎がわかる12の神社仏閣SP★3

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 20:43:52.43

misakichiunkopafu
謎解き!伝説のミステリー徳川家の謎がわかる12の神社仏閣SP★2
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1701859645/

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:32:22.46

幕府が薩摩ごときに負けたのは中央の軍事力増強を怠ったからだろうな
幕府の命令通り軍を動かせた藩つっても会津と数藩くらいだからな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:32:24.98

>>850
孝明天皇は攘夷強硬派だったからな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:32:29.88

>>857
青天を突けではいい人バージョンだったよ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:32:34.69

>>843
幕末は南鐐二朱銀が主だったんじゃないの
状況は同じことだけど

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:32:36.58

>>868
ハズキルーペ？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:32:39.94

>>856
先に慶喜が裏切ったくせにな
おまいう

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:32:46.16

おたからやのおねーさん可愛い

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:32:54.10

>>856
天璋院「・・」

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:32:55.74

>>847
俺たちが大好きな必ずホシをあげる！も
劇中の設定（出身）が薩摩閥という闇(´･ω･`)
笹川ギルティも

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:00.36

でも倒幕派って、やりかたがえげつないよなあ。
できもしない不可能な攘夷をふりかざし「なぜ実行しないのか！」と幕府を突き上げ、世界情勢にうとい朝廷を味方に政権奪取。
その後に、完全な手のひら返しで、開国と文明開花だから、倒された幕府の連中もはらわたが煮えくり返る思いだっただろうな。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:11.15

薩長も特権階級の武士たちはさっさと東京行って
地元はただのクソ田舎で観光のネタにしかなってないわな。
ちなみに福岡県は維新の負け組で薩長の踏み台になり
明治時代は落ちぶれていたが、博多商人たちが立て直して
今の繁栄がある。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:17.86

>>877
お前いつもそればっかり言ってるな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:19.84

>>870
山口県民は恨みがましくて粘着だし
鹿児島県民なんてただの反乱分子

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:19.85

>>846
だから議論深める訳でもない生産性が無い言われるんやな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:26.94

曲ｗｗｗ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:28.22

>>862
どうしてだか立民だったよな…w

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:35.26

倒幕ヨイショするならそもそも番組を作る意味がない

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:35.78

農業の分野からみて当時の日本に植民地としての価値はあったのか疑問

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:45.04

>>866
それもマスコミのプロパガンダだよな
孝明天皇のお気に入りはころころ変わるのに
まるでずっと佐幕派だったみたいに言うやつw

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:48.70

>>879
ひえー(´･ω･`;)捜査一課長はキャリアだっけ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:33:59.65

根負けしたんだろうなｗ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:01.48

>>861
「普通の人」はそういう本や動画を出さない
はなから文脈誤読してないか

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:02.58

>>862
してた

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:05.15

版籍奉還

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:13.69

>>877
歯がでかい
あれは本物か？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:15.00

独裁ではなかったんだね。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:22.25

>>857
あれ途中まで見てたけど男女逆転がどーしてもしっくり来なくて離脱

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:23.02

五箇条の御誓文

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:23.62

江戸城無血開城のために天璋院が間を取り持ったって本当なのかな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:32.95

そもそも
「埋蔵金」ももしも実であっても期待はでき無さそうだ

　　・幕府、朝廷は貧乏寄り

　　・商人が強い

天賦の才大阪の礎築く　豪商「淀屋」の盛衰（1）
https://www.nikkei.com/article/DGXLASIH09H01_Q4A910C1960E00/
＞　「大名へ金を貸すことが面白く、千両の無心なのに、千五百両も用立てた」

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:36.66

>>880
実際、るろ剣のモデルと一説で言われてる人は
明治になってそれで桂小五郎の鼻を捩じ上げて
しまいに謀叛の疑いかけられて処刑された

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:41.30

>>740
坂上田村麻呂

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:41.41

>>880
古いよ
「攘夷の幕末史くらい読め」

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:43.69

兵庫駅はさびれてるのにな神戸駅も
何故か三宮が一番栄えてる謎神戸市。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:44.77

風雲児たちは大政奉還までいく前に未完になっちゃったのがつくづく残念

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:50.28

損して得とれ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:56.27

徳川家の存続？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:34:59.39

慶喜は撮り鉄

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:06.45

会津藩に謝れ！w

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:09.82

>>819
いるぞ。確か5歳くらいの時にワーテルローで負けた親父が退位して処理が決まるまで1か月くらいフランス皇帝ナポレオン2世だったはず

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:13.82

徳川将軍は初代家康から七代目の家継で宗家は終わって
八代目に吉宗が将軍になったあとは十四代目の家茂まで吉宗の血統で
最後は水戸藩の慶喜で終わった。
吉宗と家重は御三家とは別に御三卿を創設したな。田安家・清水家・一橋家

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:14.61

心の中に夢をしまっておく場所をいつも空けておきなさい。

無限なものは二つあります。宇宙と人間の愚かさ。前者については断言できませんが。

私たちは、ヘビの強靱性とハトの柔軟性を兼ね備えなければならない。不屈の精神と優しい心を。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:15.15

「討幕派」という言葉はおかしい
というのが最近の幕末研究者の見解

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:15.75

徳川本家の人が出演してるからだろうけど徳川幕府のヨイショが酷過ぎて見てられんわ
今時こんな偏った番組よく放映するね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:17.20

鹿児島ごときにがまじで鬱陶しいわ
実質大隈とか維新勢力だけど薩摩の基盤を作ったのは紛れもなく島津
家康の時に島津を潰さなかった罪は重い

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:17.91

>>842
違うよ、神の神託がある、正規軍だよ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:22.20

お前らみんな明治時代にタイムスリップすればいいのに

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:23.68

汚い汚すぎる薩長

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:23.94

>>904
東海道線の終点を関東の人間はほとんど知らないよね(´･ω･`;)

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:25.46

ただの苦し紛れやんけ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:25.87

>>890
ノンキャリ叩き上げって設定

**42歳厄年独身フリーター** · 2023/12/06(水) 21:35:30.07

ホント薩摩藩はクソ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:30.37

薩摩のいもザムライには世界的視野なんてないからな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:34.43

絶対戦するマン西郷

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:34.70

木戸孝允男前だな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:35.88

幕府が潰れたんだから負けだろ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:39.90

高橋薫子(のぶこ)さん、もう還暦過ぎてるし、
歌声がヘロヘロでもうかなりキツイ･･･

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:40.73

>>876
つうか

　　某欧米が日本を侵略したから

幕府も諸々もおかしくなった

幕末もキリスト教欧米のせいだしな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:43.90

>>904
ブラタモリでやってほしいw

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:44.73

>>904
神奈川と横浜の関係に似てる

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:47.85

>>921
だよね(´･ω･`;)だから薩摩閥には入れないね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:50.35

>>909
つーか、慶喜主導の徳川宗家の政治的勝利を
最後の最後で足引っ張ったのが会津だからな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:53.73

内戦やってるようじゃ中国みたいになるからな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:57.65

この解説してるおっさん誰だ?
言ってることが古すぎる

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:58.09

剣心「そろそろ出番でござる」

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:35:58.59

>>880
江戸無血開城の鬱憤晴らしに会津でやりたい放題したしな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:00.14

西郷隆盛なんて田舎の青年団長クラス

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:09.04

>>909
貧乏くじ引かされたよね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:09.37

>>909
あれって松平容保の判断ミスじゃないの？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:10.77

前田.上杉は何をしてたのか。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:15.49

会津とかが居ますよって言ったんだろうが

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:18.04

江戸でテロ行為やって挑発した西郷

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:31.10

>>937
薩摩藩のトップじゃん

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:37.19

薩摩は戦国時代から幕末まで交渉力が桁違い
ただそれだとあまり評判良くないから武力最強！みたいなプロパガンダ流したので島津義弘の関ヶ原の退き口なんてファンタジーが広まってしまった

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:38.23

このスレ薩長に嫉妬してる奴だらけだなw

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:51.44

上から目線やな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:54.98

高橋英樹って津川雅彦と違って映画で乳揉んだりする役しないよな
同じ日活なのに

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:55.42

薩摩「江戸の街で狼藉はたらいて挑発したろ！」

山形県人「」

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:36:59.25

>>892

>>730 への反論でないなら
アンカ付けてレスするのやめてもらえますか？

>>730 に何か反論ありました？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:03.03

西郷隆盛は上野の銅像で政府に馬鹿にされてんだよね(´･ω･`;)

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:05.04

>>932
会津が長州征討しろとしつこく騒がなきゃ
戦にならなかったのにね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:08.89

それが今やこうなるとはね(´･ω･｀)

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:09.22

結局は維新明治は大負け

　　日本を世界大戦に巻き込んだ

しかもエロ大弾圧フェミニスト脳だしな明治政府

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:10.03

こういうのが家康の生まれ変わりといわれる所以か？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:19.84

>>915
秀吉の時に懲罰で日向を取り上げて反乱が起こったことを覚えたから。

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:21.41

>>943
途中までね(´･ω･`;)

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:28.41

日本ずっと江戸幕府でも良かったんやないの

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:29.42

結局最後の最後まで徳川幕府は平和を考えてたから凄いよな
徳川幕府だけが歴史上ゆういつ無二の凄い幕府

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:37.32

>>943
ちげーよ
薩摩藩のトップは藩主だろ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:49.78

でもそれを見越して武力行使に出た薩長に結局幕府は潰されたけどね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:52.92

>>880
マジで薩長はクソだわ
原爆も九州に2発でよかったのに

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:53.08

上野の西郷銅像って実は本人と全然似てないらしいな

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:57.01

>>951

欧米が日本を侵略しなかったら

もっと平和だったろうね

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:37:57.67

西郷どんは世間的なイメージほど人格者には思えんわ

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:00.73

明治から続く無能な現政権批判番組？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:02.51

>>959
お飾りやん
トップは小松帯刀

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:02.95

>>911
だから、幕末当時の譜代・旗本にとって徳川宗家とはまず吉宗系の紀州系であって
安定政権だった家斉へのノスタルジアが強烈だったから
慶喜は家臣からの人望に於いてそれに負けたとも言える

**42歳厄年独身フリーター** · 2023/12/06(水) 21:38:03.23

徳川慶喜みたいな人が今の日本に必要
やっぱアベじゃ役不足だったんだよ？

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:05.51

小栗上野介

**名無しステーション** · 2023/12/06(水) 21:38:06.80

磯田出てるのに「討幕派」とか言ってんだ
恥ずかしい

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