土曜スペシャル 安村やす子のローカル線 金のサイコロ銀のサイコロすごろく旅★2

[1 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 0b2d-Mv6h) 2025/03/08(土) 19:19:29.66 ID:jtotooNz0]

千葉県と埼玉県を結ぶ東武アーバンパークラインですごろく旅！とにかく明るい安村とやす子が新たなガチ旅へ▽人情㊙洋食▽売り切れ和菓子も…難関ふれあい指令に大苦戦！

出演者　とにかく明るい安村、やす子
※前スレ
土曜スペシャル　安村やす子のローカル線　金のサイコロ銀のサイコロすごろく旅★1
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetx/1741424058/

[297 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-Qpn1) 2025/03/08(土) 19:34:09.24 ID:pqZZc1tf0]

>>263
南野陽子他局のやり口ゲロる事件に巻き込まれたな(・∀・)

[298 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 015b-qwdi) 2025/03/08(土) 19:34:09.42 ID:RZeuiDdv0]

ｹﾞｯﾍﾟーお姉さんの垂れ乳見して

[299 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 13f2-bp2j) 2025/03/08(土) 19:34:09.93 ID:9T51qrai0]

強肩のシューマイｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

[300 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 1315-vEs6) 2025/03/08(土) 19:34:10.14 ID:YiKMJxRh0]

シューマイｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[301 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 13b6-CnOn) 2025/03/08(土) 19:34:12.18 ID:Z+dVKpHB0]

>>243
日本のホームセンターの元祖と言われるのがドイト
経営不振でドンキ傘下に入ったが、ドンキはコーナンにドイトを売り払った
鈍器時代のドイトが結構すごかったって事に、コーナン化して気付いた
コーナンになって、何か作りたいときに全く揃わなくなった

[302 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ d113-qDJu) 2025/03/08(土) 19:34:13.55 ID:ouUuGIQK0]

亀陽軒直営レストランの食べ放題で死ぬほどシューマイ食べてみたいなぁ(´･ω･｀)

[303 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 290a-ZVKi) 2025/03/08(土) 19:34:14.09 ID:Yt3hUiIx0]

崎陽軒、値上げ繰り返しやがって　もう買わない

[304 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 7906-kMEd) 2025/03/08(土) 19:34:16.93 ID:6MMSxYah0]

>>261
かっぱ寿司は埼玉県が発祥らしいな

[305 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 416c-Nguo) 2025/03/08(土) 19:34:17.51 ID:QihsH3Cl0]

しかし安上がりな番組だな
本当金ないんだろうなテレビ局って

[306 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 1386-0XQf) 2025/03/08(土) 19:34:19.89 ID:wiNMT4iA0]

↓すっとんとん

[307 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:34:19.97 ID:rXQ+60F+0]

>>285
>>287
シウマイだろw

[308 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 1315-vEs6) 2025/03/08(土) 19:34:24.26 ID:YiKMJxRh0]

透明ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

[309 ワールド名無しサテライト (JPW 0Heb-Mv6h) 2025/03/08(土) 19:34:33.00 ID:ApK9w+ESH]

>>231
そごうはそごうじゃね？横浜とか
西武なのに西武じゃない（西友）とかいう謎店舗があったことは知らないかも

[310 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:34:35.77 ID:rXQ+60F+0]

>>289
>>291
シウマイだろw

[311 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 7973-Qs8Z) 2025/03/08(土) 19:34:40.84 ID:Yc7W1pj/0]

大宮で崎陽軒のシウマイを食う　でいいじゃん

[312 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-rMA1) 2025/03/08(土) 19:34:44.79 ID:rayOWp0z0]

>>284
やっぱりラブホかー
ああいうノリのラブホも少なくなったよなぁ　と見たときに思った

[313 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 8bbc-Y5YW) 2025/03/08(土) 19:34:49.39 ID:ZRiMjjO20]

>>304
サラダ軍艦は至高

[314 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 7b82-cELx) 2025/03/08(土) 19:34:50.84 ID:HjbSE4cZ0]

スクエアのシューマイさん大忙し
まとめて返信は手抜き

[315 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:34:53.75 ID:rXQ+60F+0]

>>293
>>295-296
シウマイだろw

[316 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 7bf1-sdAC) 2025/03/08(土) 19:34:57.16 ID:gnNST2/z0]

柊舞弁当

[317 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 1315-vEs6) 2025/03/08(土) 19:34:59.56 ID:YiKMJxRh0]

スキマスイッチだっけ

[318 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 11e3-FSLD) 2025/03/08(土) 19:35:02.98 ID:hCLxd+Dj0]

>>231
吉幾三も「ジャスコも無ぇ！」って歌ってたな

[319 ワールド名無しサテライト (JPW 0H35-mkRf) 2025/03/08(土) 19:35:04.32 ID:KA8f8baHH]

>>310
アオハタキューピースクエア

[320 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 139c-6ZwF) 2025/03/08(土) 19:35:13.12 ID:05j4rIyc0]

全力壮年

[321 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 1354-ZVKi) 2025/03/08(土) 19:35:17.01 ID:1SpWXBIt0]

永楽はローカルすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧岩槻市民でさえ気後れするだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オレ様は岩槻に同級生いるだけｗ

[322 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 01dd-GFYU) 2025/03/08(土) 19:35:20.66 ID:QBkXE02B0]

>>294
清水公園と言えば飯田圭織バスツアー

[323 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:35:22.92 ID:rXQ+60F+0]

>>299-300
>>314
シウマイだろw

[324 ワールド名無しサテライト (ｱｳｱｳｳｰT Sa1d-7Nk8) 2025/03/08(土) 19:35:23.59 ID:hNlMpUipa]

オレアディス

[325 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 4114-oIek) 2025/03/08(土) 19:35:26.52 ID:5qik2E+o0]

ちょっと前に大宮公園の小動物園に行ったら、鳥コーナーは鳥インフル予防のため入れなかった(´･ω･`)

[326 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 2bba-YCUt) 2025/03/08(土) 19:35:28.47 ID:XpsXVhOX0]

ロケレーション　タイヘンだろうね

ヘンシュウのアレで結構と✂でヤルのダロウガネ

[327 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 2b4c-uNEk) 2025/03/08(土) 19:35:37.13 ID:TTO4g3R50]

>>301
スーパービバホームもパッとしないのよね…

[328 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 290a-ZVKi) 2025/03/08(土) 19:35:37.20 ID:Yt3hUiIx0]

あと放送10分くらいか

[329 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 73d7-PCPn) 2025/03/08(土) 19:35:41.63 ID:BfCim0/T0]

>>277
俺もやる
のり弁の白身魚フライにちょこんとついてるタルタルもちょっと広げる(´･ω･｀)

[330 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 9364-bCRr) 2025/03/08(土) 19:35:42.82 ID:kfYuNCEq0]

ジャスコなんてタイにもあったんだぜ

[331 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:35:45.35 ID:rXQ+60F+0]

>>319
アヲハタキユーピースクウェアだろw

[332 ワールド名無しサテライト (JPW 0Heb-Mv6h) 2025/03/08(土) 19:35:47.75 ID:ApK9w+ESH]

>>313
他の回転寿司でもサラダ軍艦出すようになったしもうかっぱっぱに用はない！

[333 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-FkxF) 2025/03/08(土) 19:35:49.63 ID:vm56MLEf0]

>>276
俺はボンベルタを忘れない（しばらくはｗ）

[334 ワールド名無しサテライト (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-MSyU) 2025/03/08(土) 19:35:50.22 ID:jXUkg6P0a]

>>309
十河（そごう）な
そして滋賀県

[335 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-rMA1) 2025/03/08(土) 19:35:52.29 ID:rayOWp0z0]

>>301
コーナンホントに使えないよな
使えないホムセンが買収してるんじゃねーよ　ってマジ思うわ

[336 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 13f2-bp2j) 2025/03/08(土) 19:35:57.50 ID:9T51qrai0]

>>322
亀甲萬ウーロン茶n

[337 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 1315-vEs6) 2025/03/08(土) 19:36:08.74 ID:YiKMJxRh0]

とりあえず粗悪酒で

[338 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 3136-kfwa) 2025/03/08(土) 19:36:10.89 ID:ttFazzGn0]

>>301
コーナンって微妙よな

[339 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 2bba-YCUt) 2025/03/08(土) 19:36:13.70 ID:XpsXVhOX0]

>>322
あゝアスレチック？で？

[340 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 13b6-CnOn) 2025/03/08(土) 19:36:19.38 ID:Z+dVKpHB0]

>>322
キッコーマンの烏龍茶

東武の駄線の前身の会社は、キッコーマン関係者が設立に大きく関わっている

[341 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 7906-kMEd) 2025/03/08(土) 19:36:20.77 ID:6MMSxYah0]

>>294
俺の小学校１年生の時の遠足は大宮公園だった
前の晩に熱を出して行かなかったけど
何で千葉の学校が大宮公園だったんだろう？

[342 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 1941-qG2n) 2025/03/08(土) 19:36:24.71 ID:ygKMFed70]

とにかく安い安村って不倫騒動から完全に復活したな

[343 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 1386-0XQf) 2025/03/08(土) 19:36:29.73 ID:wiNMT4iA0]

>>333
えっ、ボンベルタ消滅したの？

[344 ワールド名無しサテライト (JPW 0Heb-Mv6h) 2025/03/08(土) 19:36:29.81 ID:ApK9w+ESH]

>>334
別のそごうだったか…すまんかった

[345 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-HlHL) 2025/03/08(土) 19:36:35.71 ID:U7IkUV9d0]

>>322
去年辺りまではBlogでオフ会報告あったな

[346 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-Qpn1) 2025/03/08(土) 19:36:38.92 ID:pqZZc1tf0]

>>266
最近はメキシコとかで捕れるでかいイカで代用してるからフライ用のイカはあんま値上げしてないな(・∀・)

[347 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:36:42.58 ID:rXQ+60F+0]

>>340
野田線だろw

[348 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 3136-kfwa) 2025/03/08(土) 19:37:03.81 ID:ttFazzGn0]

>>327
そこそこ客はいるけどカインズやジョイ本に負けてるな

[349 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 01dd-GFYU) 2025/03/08(土) 19:37:12.69 ID:QBkXE02B0]

>>339
巨大迷路

[350 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 6923-0u9r) 2025/03/08(土) 19:37:16.17 ID:A+3e7wV10]

>>327
トステムから切り離されて、新潟のローカルなホームセンター傘下になっちゃったな。
長津田のビバホームも、売り場が狭くなってガッカリだよ(´・ω・`)

[351 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 2bba-YCUt) 2025/03/08(土) 19:37:16.41 ID:XpsXVhOX0]

>>301
あゝソウナノカあゝ　ありがとう　僕が中学生の頃にチチオヤと一緒に車で乗せて貰い1度か1回かソコへ行った事が在ったのでね

[352 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 4199-3xc/) 2025/03/08(土) 19:37:26.45 ID:EOzKLsW40]

地元民としては銀だけでやって欲しかった
早いよ

[353 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 53fc-NB4m) 2025/03/08(土) 19:37:30.00 ID:mypmGuS20]

プランター銀座って閉店してたのか

[354 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ d18f-9Yic) 2025/03/08(土) 19:37:32.45 ID:+N83kJkB0]

>>338
男が行って楽しいホムセンはコメリだよな
普通のホムセンとは品揃えが違うからワクワクするぜ

[355 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-rMA1) 2025/03/08(土) 19:37:33.02 ID:rayOWp0z0]

>>346
そうなんだ！　違うやつなんだね

[356 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 7906-kMEd) 2025/03/08(土) 19:37:38.60 ID:6MMSxYah0]

>>325
大宮公園は自転車のテーマパークしか行ったことないわ

[357 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 1386-0XQf) 2025/03/08(土) 19:37:43.57 ID:wiNMT4iA0]

京成にもある大和田駅

[358 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 13f2-o2Ya) 2025/03/08(土) 19:37:43.64 ID:Zwf9YZUr0]

大和田獏駅

[359 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 9364-bCRr) 2025/03/08(土) 19:37:45.66 ID:kfYuNCEq0]

>>322
バナナを一本食べると人間性まで問われます

[360 ワールド名無しサテライト (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-MSyU) 2025/03/08(土) 19:37:52.23 ID:jXUkg6P0a]

>>349
もしかしてゴルフ場もやってた？

[361 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 7bf1-sdAC) 2025/03/08(土) 19:37:52.46 ID:gnNST2/z0]

こないだ居酒屋でものすごく生でと注文した。行き付けだけど

[362 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ d113-qDJu) 2025/03/08(土) 19:37:53.81 ID:ouUuGIQK0]

亀陽軒のシューマイでいいから食べたい(´･ω･｀)

[363 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:38:04.55 ID:rXQ+60F+0]

>>353
プランタン大昔だろw

[364 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 416c-Nguo) 2025/03/08(土) 19:38:08.31 ID:QihsH3Cl0]

最後の最後でお風呂フィニッシュか

[365 ワールド名無しサテライト (JPW 0Heb-Mv6h) 2025/03/08(土) 19:38:08.87 ID:ApK9w+ESH]

歩いちゃダメなの？大宮公園から

[366 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 13b6-CnOn) 2025/03/08(土) 19:38:10.92 ID:Z+dVKpHB0]

>>327,335,338
材木など素材の品揃えがまるっきり悪くなった
スーパーじゃないビバホームの方がまだマシなレベル

[367 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 1354-ZVKi) 2025/03/08(土) 19:38:11.56 ID:1SpWXBIt0]

あらためて
野田線は何もないなと

[368 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 9364-bCRr) 2025/03/08(土) 19:38:18.96 ID:kfYuNCEq0]

大和田兄弟のふるさと

[369 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:38:21.99 ID:rXQ+60F+0]

>>362
崎陽軒シウマイだろw

[370 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 7906-kMEd) 2025/03/08(土) 19:38:23.55 ID:6MMSxYah0]

凡才町に行ってみろよ

[371 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 8bbc-Y5YW) 2025/03/08(土) 19:38:28.73 ID:ZRiMjjO20]

うちの露天風呂なら掃除してくれれば
入ってもいいけど雑草だらけやでw

[372 青梅線人 ◆sEsOuWNKRk (ﾜｯﾁｮｲW 7be8-YLjs) 2025/03/08(土) 19:38:29.58 ID:LxZVxrKQ0]

ヤスコのNY盗撮とか最高かよ

[373 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 13aa-+C3a) 2025/03/08(土) 19:38:32.77 ID:Fi65vjUw0]

あと酸液か

[374 ワールド名無しサテライト (JPW 0Heb-Mv6h) 2025/03/08(土) 19:38:34.18 ID:ApK9w+ESH]

>>367
環状線なんて何もないもんだよなあ…

[375 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 2bba-YCUt) 2025/03/08(土) 19:38:37.37 ID:XpsXVhOX0]

>>341
あゝソウナノカあゝ　ボクは越谷でしたが、母校は確か遠足は川口グリーンセンターでしたかな

[376 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 6923-0u9r) 2025/03/08(土) 19:38:39.39 ID:A+3e7wV10]

大和田姓の人は、ばくさんってあだ名を付けられがちだよね。

[377 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:38:45.83 ID:rXQ+60F+0]

>>370
今言っても無理だろw

[378 ワールド名無しサテライト (JPW 0H35-mkRf) 2025/03/08(土) 19:38:49.56 ID:KA8f8baHH]

スクエアさんは還暦

[379 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 4114-oIek) 2025/03/08(土) 19:38:50.27 ID:5qik2E+o0]

>>356
ほう、そんなのもあるのね

[380 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 73d3-7M+y) 2025/03/08(土) 19:38:55.66 ID:8FNCSYLt0]

え？２人一緒に入るの？

[381 ワールド名無しサテライト (JPW 0Heb-Mv6h) 2025/03/08(土) 19:39:00.05 ID:ApK9w+ESH]

>>376
爆発オチなんてサイテー！

[382 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 11e3-FSLD) 2025/03/08(土) 19:39:09.08 ID:hCLxd+Dj0]

>>341
おれは埼玉だったが、遠足と社会科見学兼ねてキッコーマン、清水公園行ったぞ
ミッキーマウスの醤油差しに入った醤油をおみやげに貰ってきた。

[383 ワールド名無しサテライト (ｽｯﾌﾟ Sd33-bLKw) 2025/03/08(土) 19:39:09.50 ID:BCB7QPnCd]

街中華か(´･ω･｀)

[384 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:39:11.50 ID:rXQ+60F+0]

>>373
3駅だろw

[385 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 13b6-CnOn) 2025/03/08(土) 19:39:12.59 ID:Z+dVKpHB0]

大和田って言ったら、フジログ

[386 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 0bcd-1w2Q) 2025/03/08(土) 19:39:18.40 ID:ENyAwt+h0]

たか

[387 ワールド名無しサテライト (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-MSyU) 2025/03/08(土) 19:39:19.81 ID:jXUkg6P0a]

>>357
別やで
京成は八千代市
こっちは大宮市

[388 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 4199-3xc/) 2025/03/08(土) 19:39:22.00 ID:EOzKLsW40]

たけえ

[389 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 290a-Kqk5) 2025/03/08(土) 19:39:23.78 ID:C4ZQIirQ0]

>>381
高速回転(´・ω・｀)

[390 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 2bba-YCUt) 2025/03/08(土) 19:39:26.15 ID:XpsXVhOX0]

>>341
社会科見学は、東岩槻のパン工場と桶川のコカ・コーラ工場

[391 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 8b1e-EtT3) 2025/03/08(土) 19:39:26.51 ID:A4RwSfpw0]

たっか

[392 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 918c-i4aH) 2025/03/08(土) 19:39:28.20 ID:B05ivLtd0]

ひゃーうまそうな

[393 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 69f2-7e8Q) 2025/03/08(土) 19:39:30.06 ID:rXQ+60F+0]

>>378
スクウェアまだアラ還だろw

[394 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲW 1386-0XQf) 2025/03/08(土) 19:39:33.87 ID:wiNMT4iA0]

うまそうだけど、こういうタイプ若干苦手

[395 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-rMA1) 2025/03/08(土) 19:39:36.58 ID:rayOWp0z0]

>>366
俺も近所のホムセンがJマートからコーナンになったけど使えないし使いづらいから
めっきり行かなくなってしまった

[396 ワールド名無しサテライト (ﾜｯﾁｮｲ d18f-9Yic) 2025/03/08(土) 19:39:39.00 ID:+N83kJkB0]

女に道を聞くのは時間の無駄だぞｗ
稀にちゃんと説明できる人も居るが大抵はいい加減で参考にならん