X

サンデー・ジャポン　木村容疑者の報道で論争…どこまで報じるべき？▽超速報！大谷　★5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/04/23(日) 11:10:05.11ID:/xq0Ygnv
サンデー・ジャポン　木村容疑者の報道で論争…どこまで報じるべき？▽超速報！大谷　★3
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1682213483/
※前スレ
サンデー・ジャポン　木村容疑者の報道で論争…どこまで報じるべき？▽超速報！大谷　★4
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1682213775/
729渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:10:59.26ID:xw0JfhjN
>>720
元々、論理的思考の話を持ち出しているのに、ビジネスフレームワークの話や理論の話を持ち出して、訳のわからない事を言ってる
もう適当に拾ってきたのはよく分かる
2023/04/23(日) 13:11:07.62ID:V/YfSIyO
>>727
>>728
731渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:11:47.88ID:xw0JfhjN
>>724
何回も言うが、論理立てて説明して。
何処でブーメランの元となる話をした？
ブーメランの先となる行動をした？？
732渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:12:33.11ID:xw0JfhjN
>>726
ブーメランと「言える」というのが、「お前の思い込みれなんだよ。根拠が無い
2023/04/23(日) 13:12:59.06ID:V/YfSIyO
>>729
またブーメランw

元々、ブーメランの意味話を持ち出しているのに、ロジカルシンキング（笑）
お前がもう適当に拾ってきたのはよく分かる

ビジネスフレームワーク（笑）の話なんてしてない。
お前がもう適当に拾ってきたのはよく分かる
734渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:14:02.42ID:xw0JfhjN
>>728
何故、サイト先のハイライトもかけてるのに読めない？
貼ればいいの？？

> シグマとは、統計学用語で、標準偏差のこと。

平均からどれくらいバラつきがあるのかを示すものです。

シックスシグマとは、100万回に3回、もしくは4回エラーが起こる確率のことです。

ビジネスプロセスを極めてバラつきが小さい状態にする目的で運用される経営・品質管理の手法のことを、シックスシグマ（手法）と言います。
2023/04/23(日) 13:14:20.91ID:V/YfSIyO
>>731
何回も言うが、相手にお伺いを立てて質問するのは「反論」ではない。

反論できない負け犬なんだなw
2023/04/23(日) 13:16:25.28ID:V/YfSIyO
>>734
バカだw
やっぱり理解してない。
シックスシグマはそこから発展させたERPの手法。
ただの統計用語ではない。
737渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:17:06.15ID:xw0JfhjN
>>735
> 何回も言うが、相手にお伺いを立てて質問するのは「反論」ではない。
>
> 反論できない負け犬なんだなw

→何度も言ってないのは勿論、お前にお伺いを立てたなんて事はしてない。質問の前に、必ず自分の元となる話はしているが、お前は根拠を示せず、変なコメントばかりしている。

負け犬感しか漂わないよ、お前
738渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:17:59.17ID:xw0JfhjN
>>736
だから、ロジカルシンキングの話とERPの話が何故繋がるの？？
2023/04/23(日) 13:18:31.91ID:V/YfSIyO
>>737
ほらまたブーメランw

お前は反論せずしかも具体的根拠を示せず、変なコメントばかりしている。
負け犬感しか漂わないよ、お前
740渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:20:34.37ID:xw0JfhjN
>>736
正規分布からエラー確率をなくす為に何度もテストして、品質上げていきましょう、という統計上の考え方からできたフレームワーク、それがシックスシグマ。

それなのに、お前はロジカルシンキングと同列に並べた。何が繋がってるの？？
2023/04/23(日) 13:21:02.08ID:V/YfSIyO
>>738
だ、か、ら、「？」付けて質問するのは反論ではない。
これを100回読め。

１、賛成なら、普通に賛同レスすればいい。
２、反対なら、どこがどう間違いで、正しいのはこうだ、
　　その根拠・証拠はこうだと明確に示して反論レスすればいい。
３、そもそも関心がないなら、スルーすればいいだけ。
どれでもないのに無意味な質問粘着するのは反論できない負け犬の証拠ｗ
742渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:21:06.92ID:xw0JfhjN
>>739

はい、だから、どうブーメランなの？
何回目、これ言うの
743渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:22:08.07ID:xw0JfhjN
>>741
だから賛成も何も、前の話を聞いてないから。
お前は妄想を並べただけ。

そんな箇条をあげる前段階
2023/04/23(日) 13:23:34.85ID:V/YfSIyO
>>740
フレームワーク（笑）って言っておけば分かったつもりの無知バカw
だから違う、ERP手法だアホ
統計学はその基となった発想。

で、また質問（笑）
745渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:23:44.00ID:xw0JfhjN
>>741
お前が「日本はテロ行為が横行してる」と言えるのは、岸田事件と安倍事件だけ？それで、「今、世界ではそれとは比較にならないテロ行為が起きてる」と示したのに、その反論は？
2023/04/23(日) 13:24:57.68ID:V/YfSIyO
>>742
ほらまたブーメランw
お前がブーメランレスしてる証拠出ましたw

いいか、質問は反論ではない。
反論できないと認めたんだなw
何回目、これ言うの
747渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:25:37.57ID:xw0JfhjN
>>744

お前が出してきた話はコレ。ロジカルシンキングじゃなくて、TOCとシックスシグマの話が急に出てきた。

713 渡る世間は名無しばかり[sage] 2023/04/23(日) 12:58:22.18 ID:V/YfSIyO

今どきロジカルシンキング（笑）
TOCとシックスシグマを学んで来い無知バカ。
ってかそもそもこの話はロジカルシンキングじゃない。
お前は不完全性定理を勉強してこい無知バカw
748渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:26:27.96ID:xw0JfhjN
>>746
分かってないな。
「論理立てろ」

どこで言ったか。
何故ブーメランと言えるのか。
749渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:27:50.85ID:xw0JfhjN
>>744
要はお前が知ってる範囲は、生産管理。
工場勤務とかか。アホだから、ドンドン個人情報晒すな。
2023/04/23(日) 13:28:14.67ID:V/YfSIyO
>>745
俺からではなく、
「お前」からロジカルシンキング持ち出してきたくせに、
突然話を変えた
TOCと不完全性定理も慌ててググっただけで理解してない知ったか無知バカと認めたんだな。

ブーメランバカの自業自得w
2023/04/23(日) 13:29:37.26ID:V/YfSIyO
>>748
分かってないな。
「論理立てろ」というお願いは反論ではない。

ほらまた「？」取っただけでやっぱり質問tw
↓↓
>どこで言ったか。何故ブーメランと言えるのか。
752渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:30:14.61ID:xw0JfhjN
>>750
こちらは「論理立てて説明しろ」と言ってるが、
お前が「はい論破」「ブーメラン」としか言ってないから、話が進まない。
だから、論理立てが出来るよう、ロジカルシンキングを学んだら？って言ってる。
話の根拠があるんだが。

んで、こういう説明をしてくれ。
753渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:30:46.43ID:xw0JfhjN
>>751
そりゃ、お前が「ブーメラン」と言ってる根拠がわからんから聞くしかないだろう。
2023/04/23(日) 13:31:05.18ID:V/YfSIyO
>>749
またお前のブーメランかw
TOCは生産管理ではない。
お前の自己紹介ブーメランの証拠
↓↓↓
>工場勤務とかか。アホだから、ドンドン個人情報晒すな。
755渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:32:19.28ID:xw0JfhjN
>>754
はい、じゃぁ何処がブーメランなの？
こちとら、工場なんて行ったことがない
2023/04/23(日) 13:32:35.08ID:V/YfSIyO
>>752
だから「論理立てて説明しろ」という願望は、反論ではない。
「説明してくれ」という願望は、反論ではない。

つまり反論できない負け犬だと認めたんだなw
2023/04/23(日) 13:33:34.87ID:V/YfSIyO
>>753
何度も具体的に示してるだろアホ
証拠付きで
2023/04/23(日) 13:34:20.50ID:V/YfSIyO
>>755
ほら754に反論できないw

そしてまた「質問」w
759渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:35:30.60ID:xw0JfhjN
>>756
>>757
話し通じないからな、お前
こっちはお前が言ってる証拠を示せって言ってるだけなんだが
リンク貼れよ。
本文貼らんでいいから
2023/04/23(日) 13:35:45.22ID:V/YfSIyO
>>759
>>757
761渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:36:10.11ID:xw0JfhjN
>>758

聞いてるんだが。
何故、ここで「反論」が必要なの？
2023/04/23(日) 13:36:18.73ID:V/YfSIyO
>>759
>>756認めたんだなw
763渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:36:54.43ID:xw0JfhjN
>>760
？？
何処がどう説明できてると？？
2023/04/23(日) 13:36:59.34ID:V/YfSIyO
>>761
>>746
2023/04/23(日) 13:37:14.02ID:AwtEK1nw
プロ固定(別名：煽り屋、マーク屋)とは、要するにサクラの役割などを担う２ちゃんねるの関係者のことだ。
奴らの仕事内容とは、主にサクラ要員としての掲示板を盛り上げと掲示板内の意見を２ちゃんねるの望むように煽動する行為、２ちゃんねる批判潰し、スレの言論コントロール、２ちゃんの広告スポンサーの意向に沿わない書き込みの妨害と火消し行為、これがら彼らの主な仕事です。

https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1559220910/66
http://tiebukurojinsei.com/archives/14211
766渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:37:29.10ID:xw0JfhjN
>>762
？？
認めるとかもなく、聞いてるんだが？？
2023/04/23(日) 13:37:42.21ID:V/YfSIyO
>>763
>>746

お前反論できないからって質問（笑）しかできないんだなw
768渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:38:01.71ID:xw0JfhjN
>>764
？？
これは根拠にならないが？？
意味不明すぎる
2023/04/23(日) 13:38:31.15ID:V/YfSIyO
>>766
じゃあ俺も質問で返してやる。

認めるんだな？
聞いてるんだが？？
770渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:38:34.30ID:xw0JfhjN
>>767
お前は何も言えないから、話逸らす、「はい論破」「ブーメラン」としか言えない
2023/04/23(日) 13:39:06.83ID:V/YfSIyO
>>768
根拠だろがアホ
その証拠にお前は反論できないw
772渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:39:14.72ID:xw0JfhjN
>>769
認めない。

なので、どう認めさせるか、説明してみろ。
773渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:40:24.56ID:xw0JfhjN
>>771
これを根拠というなら、さっきの論理的思考も出来てないし、TOCとか訳のわからない品質管理の話持ち出すのは、想像できるな。アホだもん
2023/04/23(日) 13:40:51.32ID:V/YfSIyO
>>770
「言えない」w
さっきから普通に「言ってる」だろアホw

お前は反論できないから、話逸らして質問（笑）しか言えない
775渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:41:47.85ID:xw0JfhjN
>>774
え？日本語も無理なの？

「〜としか言えない」=「〜ばかり言っている」

だが？？
2023/04/23(日) 13:42:11.59ID:V/YfSIyO
>>772
認めないという事は、賛成ではなく反対という事。

反対なら「反論」できない時点でお前の負け確定w
777渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:43:09.99ID:xw0JfhjN
>>776
反論してるが、お前がその反論を出してこない。
だから、お前の負け確
2023/04/23(日) 13:43:36.82ID:V/YfSIyO
>>775
またブーメランの証拠w

え？日本語も無理なの？
だからそれどっちでも「同じ事」だろうが。
反論できない事に変わりない。
2023/04/23(日) 13:45:04.88ID:V/YfSIyO
>>777
お前は反論してないだろアホ
質問（笑）してるだけで
だから、お前の負け確
780渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:47:21.69ID:xw0JfhjN
>>778
> え？日本語も無理なの？
> だからそれどっちでも「同じ事」だろうが。
> 反論できない事に変わりない。

本格的にヤバい奴だな、お前。
同じ事かどうかなんて、こちらは問うてないのに、
こちらが「ブーメランとか【しか言ってない】」と表現したものの、お前の返しがコレ↓

> 「言えない」w
> さっきから普通に「言ってる」だろアホw
781渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:48:00.15ID:xw0JfhjN
>>779
はい、じゃぁ、反論してる文章を拾ってこい。
何処を探してもお前の妄想話しか記載されていない。
782渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:50:28.11ID:xw0JfhjN
>>779
ちなみに、お前のリプ
論破も何もできてないのに「論破済み」とかww

https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1682215805/633
783渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:54:57.69ID:xw0JfhjN
>>779
まだかー？
スレ離れてしばらく経ってから、コソッとリプ付けて勝った気でいるとか、無いよな？
それなら、それだけのゴミクズだったと理解するが。
2023/04/23(日) 13:57:01.57ID:V/YfSIyO
>>780
え？日本語も無理なの？
こちらは、お前が「同じ事かどうか問うてきた」なんて言ってないのに。
その証拠にそんな発言したレスなど存在しない！
はい論破w

だからそれどっちでも「同じ事」だろうが。
と、俺が言ってんだぞ俺が。
はいバカ論破w

もはや日本語不自由なレベルじゃないなw
幼稚園児並みの知能だなw
785渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 13:59:18.89ID:xw0JfhjN
>>784
お前が言った言葉に対して「同じ事」だと説明してあげたんだが。

> 「言えない」w
> さっきから普通に「言ってる」だろアホw

↑じゃぁ、お前のこの反応は何なの？記憶障害？
786渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:00:27.95ID:xw0JfhjN
>>784
ほら、また「はい論破」が出た。
論破を勉強し直せ。
頭悪い奴のセリフだから、それ
2023/04/23(日) 14:02:37.52ID:V/YfSIyO
>>781-783
>>785-786
ほらまた質問するだけw
質問は反論ではない。
何回言わせんだアホ

因みに論破済みのレスなんていくらでもあるからざっくり挙げてやるよ。
お前はこれらに対して質問するだけで反論はしてない。
633、643、649、659、665
2023/04/23(日) 14:03:15.70ID:V/YfSIyO
>>786
お前が論破を勉強し直せ。
反論できない頭悪い奴のセリフだから、それ
2023/04/23(日) 14:03:59.91ID:lfM6z+/l
テスト
790渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:04:23.89ID:xw0JfhjN
>>787
お前が書いてるこの駄文を「反論」って思ってるなら、本当にアホだからな。全部感想レベルだから。
で、キチンと論理立てた話をしてくれないと、「反論じゃない」と指摘してる。
だが、理解できてない。バカだからw
2023/04/23(日) 14:04:53.94ID:uyTq+Dkk
>>789
キチガイが自演の準備w
792渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:06:13.65ID:xw0JfhjN
>>788
論破の説明もしてますが？
お前はその話すら理解してない

https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1682215805/697
2023/04/23(日) 14:07:03.09ID:V/YfSIyO
>>790
論理的に反論できないバカがまたブーメランw

お前が書いてるその駄文を「反論」って思ってるなら、本当にアホだからな。全部感想レベルだから。
ただの負け犬レスw
794渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:07:31.22ID:xw0JfhjN
>>788
オウム返しが返ってきた時点で、やっぱりアホなのが分かるな
795渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:08:34.97ID:xw0JfhjN
>>793
あぁ、もう頭回ってないなら返信するなよ。
話が全然進まない。
低学歴工場バイトのカスだって分かったからもういいよ。
2023/04/23(日) 14:09:43.67ID:V/YfSIyO
>>792
どこが「説明」アホw
説明じゃなくただのお前の「お伺い」だろうが。
2023/04/23(日) 14:11:17.91ID:V/YfSIyO
>>794-795
ほら反論できないバカがまたブーメラン自己紹介w
どんだけブーメランするんだこのバカはw

こっちは具体的にレス番号も挙げたのに、
反論できないと認めたんだなwww
2023/04/23(日) 14:11:47.50ID:V/YfSIyO
>>795
またお前のブーメラン自己紹介w

低学歴工場バイトのカスだって分かったからもういいよ。
799渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:11:58.48ID:xw0JfhjN
>>796
伺い？？？何処が？？
「何々して宜しいでしょうか？」といつ、誰が「伺い」を立てたの？？

> あと、何がどう論破出来たか、
> 1.話の発端
> 2.論破するための材料、論理
> 3.論破出来ているかの考察、結果
> を流れを追って説明してみ。
800渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:12:34.66ID:xw0JfhjN
>>797
はい、「何処がブーメラン？」
何回目よ、これ。
801渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:13:08.91ID:xw0JfhjN
>>798
オウム返ししかしないバカだな…
当たってるって事かw
2023/04/23(日) 14:13:16.32ID:V/YfSIyO
>>795
>返信するなよ。

低学歴ゴミクズのお前の命令なんて聞くかよww
これからもレスしたい時はレスするからな。

お前の命令聞いてもらえなくてざまぁwww
2023/04/23(日) 14:14:13.58ID:V/YfSIyO
>>799
これがお伺いじゃないなら何だよアホ
ただの感想のお伺いだアホ
804渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:14:33.48ID:xw0JfhjN
>>802
命令？？
説明してと「要求」してるんだが。
2023/04/23(日) 14:14:54.49ID:V/YfSIyO
>>800-801
797 に反論できないバカがまた「質問」（笑）
806渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:14:59.26ID:xw0JfhjN
>>803
「要求」な。
お前が説明してくれないと話進まんだろ？
807渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:15:32.87ID:xw0JfhjN
>>805
「質問」「要求」「論破」「ブーメラン」「お伺い」
色々と言葉知らん奴だな
2023/04/23(日) 14:15:44.44ID:V/YfSIyO
>>804
同じ事だアホ

低学歴ゴミクズのお前の要求なんて聞くかよww
これからもレスしたい時はレスするからな。

お前の要求聞いてもらえなくてざまぁwww
2023/04/23(日) 14:17:24.99ID:V/YfSIyO
>>806-807
ほらまた質問するだけで反論できないバカw
810渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:17:36.06ID:xw0JfhjN
>>808
あぁ、じゃぁ、自分の考えすら碌に説明できない、単なるアホなんだな。別にそれが分かればいい。

何の説明もなしに「はい論破」「ブーメラン」とかの、アホの記録が残ったな。
811渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:20:00.66ID:xw0JfhjN
>>809

状況理解してないから、わかりやすく表現してあげた。

お前「私は〇〇だと思っている」
こちら「いや、〇〇という話があり、その考えは違う」
お前「それは既に説明済みだ」
こちら「ん？説明されてないので、ちゃんと説明して」
お前「した。はい論破ー」

↑
何が楽しいの？
2023/04/23(日) 14:20:01.05ID:V/YfSIyO
>>810
つまり反論できない負け犬だと認めたんだなw
813渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:20:24.93ID:xw0JfhjN
>>812
何処をどう捉えたら、そうなるの？
2023/04/23(日) 14:21:20.28ID:V/YfSIyO
>>811
支離滅裂な妄想（笑）は「反論」ではない。
悔しかったら妄想語ってないで反論してみろ。

できないくせにw
2023/04/23(日) 14:21:42.74ID:V/YfSIyO
>>813

>>809
2023/04/23(日) 14:22:12.68ID:V/YfSIyO
>>813
因みにこちらは「反論」とは具体的に何か、
については741ではっきり説明てるからな。

あとお前がブーメランしてる具体的証拠は、
山ほど示してる。根拠付きでな。
一方お前はただ漠然とサイトリンク貼るだけで、
何の証拠も反論もしてない。
ブーメランの事実の指摘にも反論してない。
質問（笑）するだけwww
817渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:22:54.71ID:xw0JfhjN
>>814
こちらは全て説明していて、お前が示す番なのに、さっきからお前は妄想話しかしてない。何をこれ以上出せばいいの？何の反論？？
2023/04/23(日) 14:23:34.16ID:V/YfSIyO
>>817
逆だアホ

ほら反論できないんだなw
819渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:24:07.14ID:xw0JfhjN
>>815
質問元に対する疑問に質問元を貼り返すと言う荒芸
アホ過ぎる
2023/04/23(日) 14:25:05.41ID:V/YfSIyO
>>817
>>819
お前がな

妄想の説明（笑）なんてしてる暇があるなら反論してみろ。
質問や説明ではなく反論だぞ。
2023/04/23(日) 14:25:47.56ID:V/YfSIyO
>>819

>>816
822渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:26:08.46ID:xw0JfhjN
>>816
> >>813
> 因みにこちらは「反論」とは具体的に何か、
> については741ではっきり説明てるからな。

「いつ」「誰が」「反論とは何か」を問うた？？

>> 741の説明も、反論の説明ではなく、プロセスの説明
823渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:26:38.43ID:xw0JfhjN
>>818
逆と言える根拠を示せ。
と言っても、示せないお前はバカ
2023/04/23(日) 14:27:07.63ID:V/YfSIyO
>>822
違うわアホ
反論に必要な要素項目だアホ
2023/04/23(日) 14:27:33.55ID:V/YfSIyO
>>823

>>816
826渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:27:44.96ID:xw0JfhjN
>>820
だから、お前が言った論拠を全然示さないから、何をどう反論するか、意味不明
827渡る世間は名無しばかり
垢版 |
2023/04/23(日) 14:28:56.39ID:xw0JfhjN
>>824

だから、元々、「反論とは」なんて、問うてない
アホは情報整理できないな
2023/04/23(日) 14:29:32.56ID:V/YfSIyO
>>826
アホ
何をどう反論するかはお前が決めるんだよ。
お前の主張なんだから。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています