【マターリ】キリンチャレンジカップ2022「日本vsエクアドル」★3
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>>1
マターリ待ってたよ、あんがちょ(´・ω・`) 結局は日本はフィジカルなんじゃないの?
久保くんが言ってた あそこ
踏むと出てきちゃうみたいだから
今日あと
10回は登場するで 彡⌒ミ
(´・ω・`)
┏○━━━○━┓
┃水を差してる ┃
┗━━━━━━┛ 本番も守り一辺倒になるから、
柴崎のような守備に不安のあるやつは、本番いらねーだろ? 今日はみんなイケイケの選手ばっかで組み立てる人いないな なんでメンバー大きく弄ったんや?
もう試す段階ではないと思うけども すまん、残り2ヶ月で2試合しかないのに未だにメンバー決めてないってなんなの?
もうこの時期はメンバー固定して連携を熟成させる時期じゃないの? みんな試合に出してあげたいっていう森保の優しさだろ ボール奪ってショートカウンターのスタイルに
柴崎いらんわ ことごとくワンタッチが繋がらない
おしゃれパスやめろ 古橋使うならこないだ町野でなく古橋投入すべきだったな… こんな過密日程の親善試合で2試合も出場させたらクラブ側から怒られるんじゃね >>40
エクアドルでW杯が開催されたら優勝するって言われてる ベルギー戦がこんな感じだったな、前半全然チャンスなかったのに急に後半2点取った サイド大回りのみ
狭いスペースで前向ける久保鎌田は偉大だわ 確かにこのエクアドル戦はよく受けてもらったな
セルジオもさすがにニッコリだろ 日本は下手くそのくせに中盤 後ろでちんたらパス回してロスト
これやめろ 相手は南米
審判笛吹きがち
ショートカウンター少ないな今日 やりたいサッカーはわかるけど、エクアドル相手には相性悪い気が… チームメイトもいて
三笘が警戒されてんだから長友が追い越すしかないよ 古橋だからチャンスになっただけ
大迫ならゴールに背向けてるわ 連携皆無やんけ三苫も堂安も間延びし出した後半専用で良いわ ピッチにいる日本の選手全員W杯行かなくていいレベル 田中・柴崎じゃボール奪えないムリ
当たり負けしまくってんじゃん なあああああああああああああああああああああああああw(´・ω・`) 体勢良くなかった上にコースもなかったしあれで正解や 田中碧ってドイツ2部でも出れてないなら
Jリーグとかわらん 433の3ボランチのゼロトップってなし?
古橋はワントップすぎてボール来ないと何もできんし、
南野はゼロトップ向きの気がするし、
伊藤三苫はサイドで必要だし、
ボランチの人材優秀なやつ多いし、
本番では基本守り重視だろうし。 ボランチに汚れ役、汗かき役が居らんと何にも出来へん どー案、ブチ切れてるな。気合入っていて良いな。
南野体調不良だろうから、モリポは変えてやれよ。
調子悪い選手使っても意味が無い。
あぶねぇ・・・ ファウルされてミスったってアピールしとかんと、撃ち殺されるかもしれんしな、(´・_・`) 古橋はアメリカ戦で見たかったなー
中盤あの面子なら活きると思うんだけどな 前の4人のうち3人が俺が俺が。
南野はそれをコントロールできる器じゃない。 >>106
チームとしての約束事が行き届いてるよね
選手もサボらないし
森保JAPANに約束事っていつ作るんやろ・・・ サブでこの内容だと、結局本戦メンバー固定だろーな
となると、ベスト16の壁は越えられんな 南野いらない
柴崎いらない
三笘もこの展開なら替えていい 長友叩かれてるけど、よくあんなおっさんが頑張ってるなって思うわ
若手頑張って追い越してくれよ >>188
どこの国も基本固定で変えるの2人くらいでしょ トップ下引き出せない、サイドが絞らないので縦が全く入らない
前の試合で合った前線の連携が無さすぎ 余程の事がない限り、グループリーグ敗退の組なんだから
長友なんか要らないよ >>188
あのグループでトーナメント行ったら、その時点で過去1の快挙だと思う... 前4人の内、後半頭からいない人は乙でした。
メンバー落ちです。 >>207
オランダ、デンマーク、カメルーンん時より厳しいグループてなぁ…
運悪すぎるとしか >>210
今思うと、W杯前あんなボロボロの状態でそのグループ突破したってすごいねw 南野→旗手ほしい
真ん中でボール持てる奴がいれば田中や柴崎が縦パス入れられるし、旗手なら守備にも戻る
自分でミドルも打てるので古橋のマークも剥がせる >>211
ほんまにねw
岡ちゃんの賭けが見事にハマるという…
あと早く高地に入ってコンディション調整したのがよかったなぁ CMの順番逆じゃないのか。ダイワマン・・・(´・ω・`) 森保というバカぎ日本の敵。
攻められている試合中に指示を出せない >>222
前園が城のようつべで言ってたけど、2、3週間後に問題を話し合うらしい >>233
前田は無駄使いするくらいがちょうどいい 古橋と旗手と前田、せめて2人セットで使えやと
なんでわざわざ全部バラしてんだか 日本のパススピードはいつまで経っても速くならんなあ
スプリントに追いつかれるパスって、、 >>247
多分クラブで主力の選手は相当条件あるんだろうね 客席にあるいかにも電通が考えたような臭いキャッチコピークソうざい 相変わらず試合が始まったら人以外は何も修正出来ないアホ監督 三苫は所詮ベルギーレベルだな
オランダにすら行けない あんなとこでドリブルしやがって。
高校の部活なら懲罰交代だぞ。 三苫なんて監督の評価通りの瞬間湯沸かし器的な途中要因じゃんかよ…オマエラ御免なさいしとけよ 柴崎のずっとラリーガ2部ってキャリアも変わってるな 南野の強みがいまだによく分からくて
多分この先もずっと分からない >>290
こんなになる前はよく走ってがんばってたんだけどね >>290
一時期、代表で結構ゴールしてなかったっけ?
相手が弱かっただけかもしれんけど どうせ本番は大迫なんでしょ
そのシミュレーションとして上田入れてるだけ
森保のひとつ覚え。間抜けが いろいろレスどうも
平均的な選手ってイメージしかないんだよなーある意味それが強みなのかね 南米よりのチームと闘うとアタフタする伝統だけは受け継ぐなよ… 古橋は鎌田のほうが良いのに古橋いなくなってから鎌田出すんか >>320
そう特筆するものがないからよく走って頑張らなきゃいけないのに
なんかいつの頃からかテクニシャン気取りのプレーが増えた 長友ってコーナーにしすぎだよな
そこで満足しちゃってる 南野はどこで間違えたんだろうな
あそこでリバポ行かない選択肢はないだろうし
リバポ出るのがちょっと遅かったのかな 見たかったのは上田と古橋の新しい可能性なんだけどな
南野はもう試す必要ないだろ 柴崎はまあそんな悪くねえ外に走らねえ雑魚がおるだけや 2番てだれだっけ?
びっくりするぐらいですもっさり守備 なんやかんやwc本番になったら
日本は覚醒して強くなるから
こんだけやれてたら安心だな 堂安めっちゃがんばっとるやん
まるでインサイドハーフのような こんな位置からフリーキックけられるのは舐められてる証拠 >>356
そこは試さなくても大丈夫と踏んでるんだろ ああああああああああああああああああああ(´・ω・`) 上田の決定力がレバンドフスキくらいあれば1トップ任せられるのにな 昔ながらのパスサッカーを完全に捨てちゃったせいでフィジカル勝負になってて
結果そこで負けてるのが今の代表だと思う
ハリルが縦に速いだけじゃダメであることを示して西野体制で縦の速さとパスサッカーを上手く融合させて
せっかく未来の日本代表の形を示したのに、森保が全部捨ててハリルスタイルに戻してしまった
速い攻めは必然的にフィジカル勝負になっちゃうのよ
ドリブラーだけはスピードで戦えるけど、他が何もできなくなってるのはそれが理由 パスを出すタイミングが遅いわ、アタフタしてるの相手から見透かされてるやん 山根の守備やばない?
酒井がいたんだら終わりだなこの代表。 相馬は何で海外に行かなかったんだ。
結構戦えるじゃないか。名古屋で飼い殺しされてるのか。 相馬が左の二番手を南野と久保から奪っちゃっていいよ なあああああああああああああああああああああああああああああああ(´・ω・`) 日本なんだかんだで強いな
個で特別な選手はいないけど、総体としての守備力がくっそレベル高くなってる
エクアドルみたいなまとまりのない個の集合体みたいなチームにはまず負けない
勝ち切るだけの攻撃力はないけど 相手をキレイに崩すってのがほぼないな
アナウンサーは毎回毎回チャンスかのように叫ぶけど 読まれてるというか、流石にいまのは狭すぎだろ。
テンパってんだよ。 これ上田のおかげで打てたけど、堂安の元のポジションおかしいだろ エクアドルの運動量が落ちたのと日本の中盤とトップが安定したのがいいね ふざくんなあああああああああああああああああああああああああああああ(´・ω・`) 負けてしまえ。
点摂らないから負けんだ。ペナルティエリア外からなぜ打たない!ミニゲームしすぎなんだ 鎌田いると前線が躍動するな
二軍試す試合でも最初から見たかったな wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(´・ω・`) キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!! 鎌田が入ってダイレクトに繋ぐ場面が増えた気はするな
ああいうプレーを期待するとしたらドリブラーを使わない方が意外と良かったりして すみっこダニエルええやん
でもとりあえず負けてると思って残り時間戦えや うおおおおおおお 正ゴールキーパーの座を奪った瞬間だわ >>413
相馬は今は崩してるから輝いてるけど基本的にワンテンポ遅いかな
伊東三笘なら止まらずに斬り込む 本番のスケジュールからしてどこの国も2チーム制なんだろうけど今日のB軍は酷いなキーパー以外 日本もPA内で演技の勉強会やった方がいい、それしかスペイン、ドイツには勝ち目がない 谷口は一歩後退だな
守備力の低いボランチ二人でよく持ち堪えたわ エクアドルかなり良いチームだし個人的に好きなサッカーしてるけど
この日本に勝ちきれないのはアカンな なんか上田あやせの印象変わったわ 結構身体強いんだね
これで決定力すごかったら大エースなのに 鎌田一人だけでチャンス作るね
三笘とプレーするの見たかったな メンバー発表は日本に帰ってからやるの? (´・ω・`) エクアドルからしてみれば不満しかない試合だろうなぁ 上田以前より周りずっと活かせてるから一発決めれば確実なのになあ。代表だと決めれないな 伊東と鎌田がいるだけで史上最強といっていい。
あと大迫がいればなあ。。。 正直南野は完全に落選ラインだけど森保ならそれでも使いそうなんだよなぁ シュミットお前喜ぶのは違うだろwwww
そりゃあんたはいい仕事したけども 日本代表の「セカンドボール拾えない病」は後先考えずに適度にヘディングするからだよ いやいやいや控えメンツでどうなることかおもうたけども
わりとええやん? 今年はなんで日本でキリンカップやらんかったん?毎年日本でやってない? お互いこの相手に勝てんのはヤバいなってなった試合だな 鎌田と南野が
月とスッポンのレベル違いだと分かった じゃそういうことで、カタールでまた(´・ω・`)ノ >>614
キーパーからしたらテストマッチでクリーンシートだし まあ前半の流れのままじゃひでー試合だとしか思わんかったけれど
3人交代して以降面白くなったな シュミットも頑張ったし >>622
一軍投入しないと
ダメダメだったじゃん >>618
どういう考えがあってやってんだろうなあのヘディング 両方とも「いいチームだけど点とるやついねーな」
と思ってそう しかしこの時期にここまでポジション定まってない状態だった
ことってあるんだろうか
ロシアの時は決まってたけど監督かわって強引に変えちゃった感じだし。 >>625
南野がハットトリックしてれば日本の勝ちだが? 遠藤、鎌田、上田でいきなり中盤が落ち着き出すという… 90分も走り回って1点も入らないなんと奥ゆかしいスポーツなんだ エクアドルはこんな日本に勝てないようじゃ予選は無理だな >>618
そうよ。どうビルドアップするか考えてないから
長友とかすぐライン割る 戸田のテレビ視聴者を小馬鹿にしたような解説ムカつくわ 南野ってある一時期までは得点率かなりのもんだったんだがなあ ダニエル・シュミットさんて、完全に外国の方の名前ですな。有名な選手なん? アメリカ戦の鎌田久保の位置関係見たあとだと他の組み合わせは見劣りするな 上田ワントップ、鎌田でいいよ
久保はいらない、堂安で 伊藤は多分森保の中で確定してるだろ
本戦の1.2戦でダメでも外さないレベルではないだろうけど >>631
さすがに今日の試合見ても南野押せるやつはいないだろ
もう顔だけで言ってるだろってレベル
これでメンバーに選ばれたら南野が森保のチンポしゃぶったとしか思えない >>657
このコロナの時期に回し飲みとか衛生観念無さすぎだろ >>673
もうそんな歳なんだ 伊東も30ぐらいだよね...
みんな遅咲きなのね >>671
セカンドトップみたいな感じがハマってた時期あったのにね
なんかボール足元についてない感じが 上田は以前より周りを活かす考えがあってこの代表には合ってた
決めれてたらなあ。古橋は得意の裏抜けにパス出づらいし合わなすぎて入れなくてもいいかな シュミットって解散したピスタチオの白目じゃない人に似てるよね(´・ω・`) >>693
長友好きだけど
駄目なときも確かにあった 総合力の伊東、プレーメークの鎌田、戦術眼の久保、デンツーの南野は当確だな。
あと、スピードの前田、人気の三苫、ポストの上田、テクの堂安から二人または三人選ぶ。
古橋は残念ながら・・・ >>667
なんか外国人の書いた記事を翻訳したような解説よね >>677
イタリアっぽい名前で、ドイツぽい名字で、父親はアメリカ人で母親が日本人なのね、(´・_・`) 南野は本戦で使うか分からないけど、選ばれるだろうな 南野はリバプール行ったのは飛び級し過ぎたな
やっぱ試合出れるチームに行かないとダメだわ >>693
全盛期はこんなもんじゃなかったから悪い所ばかり印象に残っちゃうんだろう
テクニックなくても一人で二人分の走力あったし 旗手がどこまでやれるか見たかったのに使う気ないなら呼ぶなよ森保 ドイツ △
コロンビア △
スペイン ●
採点辛口過ぎる? 2列目の黄金世代→サイドバック大国日本→CB大国日本
次はどこのポジションが充実するかな 川島というドジっ子を使わなくていいと確定したのが収穫 >>719
サドンデスのテストもしなきゃ(´・ω・`) PKとめて、すぐに抱きつきに行く長友みたいな熱さは
ワールドカップレベルの大会では絶対必要
スカしてる場合じゃない。 0で抑えられたのは大きいな 得点の方は運次第やな(´・ω・`) 一試合一試合の出来/不出来はあるし、今日の試合の一つプレーでこれまでの活躍が消えちゃならないと思うのよ。
感情的で短期的な視野しかない視聴からクレームがないように、選手のミスっぽいプレーがあってもフォローしてたよね、解説 長友、選ばれたら4大会連続はすごいな。
いつのまにか代表出場数歴代2位だし
太鼓が出世したわ 南野序列下がったな
クラブでも戦力外だしこんなの使う監督いねーよ シュミット7.5 0封PKセーブ
山根5.5 前半パスミス多すぎ、後半は良くなった
谷口5.5 戦犯なりかけ以外はそつなす
伊東6.0 可もなく不可もなく
長友7.0 守備面は9.0
柴崎5.5縦に入れる人が居なくて何も出来ず
田中碧6.0 後半良くなった
三苫6.5 良かったが、やっぱり後半からみたい
堂安5.5 前半何も出来ず、後半決めて欲しいシュートがいくつか
上田7.5 ポストプレー大事すぎ
相馬7.0 可能性感じまくった
森保7.0 前半と後半でこれだけ変わった修正力は凄い いい勝負だけどエクアドルって何軍なんだろ
日本は二軍~一・五軍だけどこれと良い勝負って危ういんではと思っちゃう 23時から大映ドラマ特集クル━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
BS-TBS 11303
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebs2/1664285482/ 中盤替えたら、ぐっと攻撃力上がったな。
南野は疲労溜まってんのかな?
かなり不調だろう。 旗手出して活躍されたら南野はずさないとダメになるだろ 26人に増えたんだなメンバー
シュミット権田川島
酒井吉田伊藤谷口中山
遠藤守田田中旗手
三苫久保鎌田伊東堂安
古橋前田上田
これであと6人
怪我が間に合えば板倉浅野
他だと南野柴崎長友相馬町野大迫 >>728
古橋で分かるように
スコットランドが大したレベルじゃないから 南野やばいなあ
落選かターンオーバーの試合でちょっと出すぐらいだろうな >>721
あと一応ちゃんと白黒つけないと気持ちが悪い まあ長友は連れてく価値十分あるな
チームのメンタル面でもいい影響ありそうだし 今日のスタメンじゃまともなビルドアップができないのは分かった >>722
そりゃ全盛期のパフォーマンスを今でも続けれらるわきゃないし目の前の実力を素直に評価しなきゃ駄目だわな >>739
戸田の解説は個人的にイイと思う
ただふざけてる態度に聴こえるって言い分もなんとなくわかるw 返す返すもGLの引きが悪かった 組み合わせ次第ではそこそこ行けたかも(´・ω・`) >>693
普通なら新しい力に押し出される年齢なのに若手が上がってこないから
ちょっと力の落ちたのを過剰に責任転換されてるな >>736
悪い時に鼓舞してくれる奴いるんかな
ベルギー戦の失点は全員心折れてたような 森保は戦術が無いからWC前までにメンバーを選ぶだけでほぼ仕事完了なんだろうな 出てない選手の評価ってほっとくと勝手に上がっていくから
そういう意味では価値のある試合だったのかな >>739
悪いプレーを悪いと言えないカス解説だったが いうてもエクアドルって南米4位やろ、普通に強いやん 最強メンバー(各選手全盛期)
3-1-4-2
GK 川口
DF 井原、中澤、吉田
MF 長谷部、長友、遠藤、中田、名波
FW カズ、久保竜 大迫が入るか以外で大したサプライズもないだろうし
枠も26に拡大したから今回の30人から元々望みの薄い町野や瀬古や谷が外れて南野や柴崎は生き残るんだろうな >>780
そっか南米予選4位抜けと同レベルなのかサウジ
すげぇな >>746
決まってない
でも通例だとだいたい本戦の20日前と言われてる
今年だとだいたい11/1辺り
だから1ヶ月後ぐらいかな >>749
後半ベテランのエースぶっ込んで来たから、1.5軍って感じじゃないか?
良い試合だった。 >>736
ゴール外してヘラヘラ笑ってるの多いしな >>758
そもそも本戦でターンオーバー出来る試合あんのかいなと
消化試合でしか出せないなら意味ないだろ こっちが反省スレか
柴崎はさすがに代表ラスト試合になったのかな 今日一番存在感があったの、長友だもんなぁw
他の選手がんばれよ >>739
ただエクアドルに関してはぶつかったり蹴ったり決定機妨害したりとか酷かったな
それでエクアドルの全てを評価しちゃならんけども…… >>792
代表を引退していなければ長友が入るぐらいだから入れてるだろ
CLにスタメンで出れるポテンシャルがあるんだから 改めて
シュミット権田川島
酒井冨安吉田伊藤谷口中山
遠藤守田田中旗手
三苫久保鎌田伊東堂安
古橋前田上田
これで21人だからあと5人
怪我が間に合えば板倉浅野
他だと南野柴崎長友相馬町野大迫 シュミットダニエルみたいな197cmのワールドクラスのGKが日本から出てきて嬉しい
川島みたいに185cmで頑張ってるGKってカシージャスぐらいか? >>689
森保が若い男にチンポしゃぶられて悦ぶという風潮 >>814
いや素直にすげーよ
あの年齢でここまでやれるとは >>811
ボランチが活躍するアニメを作れば………(´・ω・`) >>816
板倉が間に合ったとして
板倉、長友、相馬、南野、柴崎
ってなるなたぶん >>818
知らんけど間に合うのか?
板倉には経験させておきたいなぁ
将来的には富安板倉が守備の要になるんだから >>823
古橋の特徴を活かすような攻め方をしてないんだよな単純に
上田とか大迫みたいなのしか想定してないんだなと試合見てると思うね >>825
俺たちのフィールドをリザーブドッグス編からアニメ化してください(´・ω・) >>810
そうでなくともFWいないとこの上田と
比べるのは無理があるよ
無得点の前田がいる訳だし 旗手はテストマッチで絶対に機能しない組み合わせで使われてたよな… >>831
言い訳ばかりで活躍したことない。上田以下 >>832
俺が好きな漫画知ってるやついて嬉しい
あれ最高だよな >>831
どう考えてもこないだのアメリカ戦で後半から入れるべきは古橋だったな… >>833
前田はやらかすけどなんだかんだ決定機は作れるスピードがあるからねぇ 川島長友柴崎がまだいたことに驚愕したわ
日本世代交代ヤバイな 旗手みたいなタイプはあちこち便利に使われてチャンス与えたぞって言われちゃうタイプ >>834
森保のことだから守備をやたらと分厚くしそうだし入るだろうな
板倉がいなくて伊藤がcbをやるとなると左サイド候補は中山長友くらいしか居ないし 川島は入るかもな
試合には出ないかもだけどかつての大会でいう秋田川口ポジション >>844
それなw
南野の心中相手にされた感じで可哀想だよ 日本人監督では何やっても無理だよ
結果は見えてる
3戦全敗 さて、キリンカップを見て代表メンバー26人を決めようか(´・ω・`)
GK:権田、シュミット、川島
DF:冨安、吉田、長友、酒井宏、中山、伊東翔、谷口、山根
MF:伊東純、南野、遠藤、鎌田、三苫、堂安、クンサン、田中碧、守田
FW:大迫、相馬、前田、上田、古橋、町野 >>840
スペイン、ドイツには当てはまらないが
足もと下手なCBのチームだと
怖くて最終ラインで回せなくなるからね
まぁ今日の相手では無理だったなw 前半のFWはボール全然来ないで代えられてむごいな
唯一あったのはシュートまで速くて良かったのに
でも日本にはFWは無理に置く必要性ないからまあイランね >>841
まぁ第3gkとしてなら川島はありなんじゃないかなあ まあ実際FWは本大会見据えると全然ボール来ない中で少ないチャンス決められるかどうかだしなぁ >>844
後半の頭から懲罰交代の古橋は落選確定です >>857
むしろここ数年は日本人監督の方が結果を残してるなそういえば >>858
あの人ベテランメンタラー枠としていても松岡修造みたいでウザそう >>859
そういう試合強いられる時点でちょっと
一軍が噛み合えばチャンスはぼちぼち作れると思うんだがな >>861
岡ちゃんにしろ西野にしろ有能な人に限って監督をやりたがらないのがなw
やっぱりプレッシャーがすごいんだろうな Superfly再登板でいいや
ワールドカップテーマソング >>861
あくまでオレの見立てだが
日本人監督は日本を過小評価
外人監督は日本を過大評価
むずかしーもんだなと思ってる >>868
それだったらサガン鳥栖監督川井健太を差し出すぞ >>863
まあだから協会が森保を試してみようと思ったのは納得はできる
でもアジア予選初期に解任しなかったのは納得できないけど 第二次岡田政権下でのW杯はなぁ…予選でやってきたことすべてかなぐり捨ててぶっつけで本番やったのが印象悪すぎる
松井と大久保が死ぬほど頑張ってなければ即終わってただろ >>873-874
YOASOBIは10月から始まるガンダムの主題歌に決まってる 五輪やW杯NHKテーマソング起用されるとその後まもなく凋落や解散しがち(´・ω・`) >>868
たぶんその三人なら変わらんかと
森保はなんだかんだ現実的なサッカー志向ではある scalable matter? 09/27 23食17口 カズってレジェンド扱いされてるけどワールドカップ出たことないんだよな
岡ちゃんの例のあれで >>886
岡ちゃんは現役監督にリスペクトが凄い
戦術うんぬんじゃないと思うよ >>888
プレイヤーとしてブラジルもイタリアも知ってるけどな 一応相手としてやってくれたがエクアドルもしっかり決めきれない雑さが目立ったのでどこのグループか知らんがかなり厳しそうだな NHKのアナザーストーリーズでドーハの悲劇
ザ・プロファイラーでマラドーナ取り上げてほしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています