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NEWS23 part1

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0856渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:11:32.85ID:NQj5l8oU
高木美帆と高梨はがんばって欲しい
0860渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:13:01.08ID:xiboAyrz
>>858
そのままシナで拘束されて欲しいな
0863渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:14:06.49ID:hS2rS5vu
とうとう女が硬式やきうやるの？
世も末だな
0869渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:14:43.26ID:vpz2pGeW
野球のキャンプの話題とか
もう需要ないだろ
いつまでやるんだよ
馬鹿じゃん
0872渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:16:07.26ID:xiboAyrz
>>863
Jack has a bat and two ballsって言うのにな
0873渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:16:17.88ID:CSX6I0uR
女子野球って興奮するよな
俺の極太バットを握らせてあげたいわ
0874渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:16:19.84ID:UAGSwZkH
>>773
TBSは、コロナ禍で東京オリンピックを中止しろとか散々に批判していた癖に
中国 ・ 北京五輪は、 批判しない偏向が酷いTBS。
0877アーバンライナーplus
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2022/02/05(土) 00:16:54.78ID:P43+Tz7x
>>865
それ面と向かうて目玉に言うたら乱闘始まりそうや
団長鬱憤溜まっとるしｗ
0878渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:17:13.45ID:hS2rS5vu
商売で利益は見込めんだろうし
女子サッカーとかみっともないな何がなでしこだよクソが
0879渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:17:21.97ID:vpz2pGeW
>>870
野球のキャンプのわだいなんていらんだろ
サッカー程度で良いだろｗ
お前野球命かよ
キモイｗｗｗ
0882渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:17:52.88ID:2zNg9j1E
韓国も準決勝だったけど、勝ったの？
0896渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:20:33.55ID:ZPM/PdII
いちゃつきやがって
0899渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:21:08.41ID:2zNg9j1E
なんだサッカー女子は韓国勝ったんだ
じゃあ決勝は韓国ＶＳ中国だね
0904渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:23:33.16ID:UAGSwZkH
>>892
世界最悪の独裁国家 ・ 中国が、遺伝子組み換えなど先端技術を悪用したら
人工人間やら、 世界に暗黒な時代が来そうな悪寒。
0910渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:25:09.84ID:+xLCyj2y
ニュース23 反省会会場
0911渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:25:24.81ID:2zNg9j1E
>>905
笑ってる場合かよジャップ
日本なんて国自体が縮小の嵐でしょっぼしょぼやんｗ
0915渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:26:13.68ID:+xLCyj2y
次スレ使いきれずに＼(^o^)／ｵﾜﾀ
0918渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:26:46.45ID:+xLCyj2y
終わりかけにスレ立てるのって無駄になるよな…
0919渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:28:39.96ID:+xLCyj2y
💩
0920アーバンライナーplus
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2022/02/05(土) 00:29:23.72ID:P43+Tz7x
>>913
団長「お前のせいやお前の」
目玉「おらもっと来いや」
女同士てえげつないで
0921渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 00:30:00.43ID:7nDa4wEz
山本恵里伽さんが優遇されてるというリークがあったためこれから修業に入る
１　今日は午前定時およびひるおびニュース
２　CSのTBSNEWSで昼間読み
３　ひるおび、ラヴィット代打で恵、芸人にボロカスに扱われる
４　オオカミ少年代打で浜田にどつかれたりおっぱい触られる
５　サンジャポ代打で太田に人格崩壊させられる
0926渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 01:24:18.00ID:friFk1eP
>>355
コロナウイルスとは - 厚生労働省-戸山研究庁舎

１．風邪のコロナウイルス

ヒトに日常的に感染する４種類のコロナウイルス（Human Coronavirus：HCoV）は、HCoV-229E、HCoV-OC43、HCoV-NL63、HCoV-HKU1である。風邪の10〜15％（流行期35％）はこれら4種のコロナウイルスを原因とする。冬季に流行のピークが見られ、ほとんどの子供が6歳までに感染を経験する。我々はこれらのウイルスに生涯に渡って何度も感染するが、軽い症状しか引き起こさないため、問題になることはない。
0927渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 01:57:51.12ID:friFk1eP
土着コロナにも陽性反応か〜現状はＰＣＲ検査がもたらした混乱…？〜ある現場臨床医からの声
2020-04-19
gamp.ameblo.jp/matsuda-manabu/entry-12590754597.html
0928渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:03:07.65ID:friFk1eP
　緊急事態宣言が全国に拡大され、接触８割削減が求められているこんにち、ＰＣＲ検査もようやく拡大措置が進められようとしています。日本でも感染者が１万人を突破しましたが、もし、その数字の根拠であるＰＣＲ検査による陽性反応の多くが、ただの風邪だったとしたら…？
0929渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:04:49.65ID:friFk1eP
　新型コロナウイルスに関する私たちの認識の前提がすべて崩れてしまいかねない話になりますが、こんな声が信頼できる友人である現場臨床医から私に何度も届いています。また、同様な見方を示す科学者や専門家の方々もおられます。
0930渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:05:04.63ID:friFk1eP
　声を寄せているのは、東大医学部卒の私の大学時代の友人（以下、「Ａ氏」）で、国立大学病院の評判の高い内科医として活躍を続け、現在も毎日、臨床の現場を駆け回っている専門家です。
0931渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:05:57.98ID:friFk1eP
３月の半ばから何度も私とメールのやり取りを続けています。
　私は専門家ではありませんので、断定的なことを責任をもって述べるものではなく、あくまでご参考として、こうした現場専門家からの声があることは多くの人に知っておいていただければという趣旨で、以下、ご紹介したいと思います。
0932渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:07:00.67ID:friFk1eP
●ただの風邪でも「感染者が拡大」？

　きっかけは、３月中旬に、そのＡ氏から私たち友人に届いた次のメールでした。
0933渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:08:20.99ID:friFk1eP
「皆さんが騒ぎに惑わされておられない事を願っています。『感染拡大が続くコロナ』と報道されていますが、臨床医としての私の目にはどう見ても、『今、新規に発見されている感染者の殆どは中国渡来ではない（おそらく何年も前から日本にいる別の）コロナウイルスでの普通の風邪が少しひどくなって見つかるに至っている』だけに見えます。
0934渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:10:52.12ID:friFk1eP
その後はＰＣＲの交差反応という解釈です（散発的な風邪をわざわざＰＣＲで検出している構図）。
私は毎日の診察に出る際も街を歩く時もマスクなんかしてません。…中略…手はよく洗ってますけどね。『感染が早く収まる』のではなく『騒ぐ風潮が早く収まる』のを願っています。風邪はいつでも誰でもひきますので。」
0935渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:12:04.69ID:friFk1eP
　どういうことなのか？との私からの問い合わせに対し、Ａ氏は…、
「ＰＣＲは遺伝子の一部分（正確には２か所）だけ同じなら検出されてしまう。武漢型コロナと同じ遺伝子構造を保持するコロナは病原性の強弱とは無関係に全部陽性に出る」
0936渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:12:46.28ID:friFk1eP
「クラスターなんて言葉でだまされてますが、人が集まるところに行けば風邪を貰いやすいのは当たり前。なのに、みんな完全に盲目状態になっています。隣近所での風邪が流行っているだけです。」
0937渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:14:16.98ID:friFk1eP
では、なぜ、真実を知る現場の専門家たちは口をつぐんでいるのか？Ａ氏の返事は…、
「自己保身が最大のベクトルだと思います。今、『やたらとＰＣＲ検査なんかすべきではない』とか『交差検出の可能性が高い』なんて公共の場で言える勇気ある専門家は居ない。」
0938渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:15:00.59ID:friFk1eP
「自分の見方には100％の自信を持っています。これは私の臨床研究医としての自信でもありますし、頭でっかちな学者よりも街の人や受診患者さんの率直な感触の方が真実に近い事が往々にしてある…という職種を問わず感知すべき事項と思います。私の意見は『国立大学病院現役内科系教授』の意見として転載して頂いて構いません。」
0939渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:15:48.04ID:friFk1eP
　この見方によると、日本でも、感染者が拡大している海外の国でも、普通の風邪のウィルスで大騒ぎしていることになります。確かに、ＰＣＲ検査を大規模に行った韓国やイタリアで感染拡大が目立ちましたし、医療体制が不十分な場合ですと、風邪なのに「感染者」と判定された人々への対応で、本来は手厚い対応が必要な患者に手が回らず、多数の重篤者や死者が出てしまうことになります。
0940渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:17:28.68ID:friFk1eP
これが武漢やイタリアで起こり、日本でも懸念されている悲惨な事態の正体なのか…。ならば、過剰反応でパニックを起こさないことが必要になるが、どうすれば良いのか…。
0941渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:19:43.60ID:friFk1eP
「熱くなっちゃった人でも受容可能で実現可能性と実効性が高そうな提言としては、
１）感染者数を（累積陽性者数だけではなく）、現在の要治療者数でも表わす。
…累積で語れば、永遠に『感染拡大が止まらないコロナ』との報道になります。
２）ＰＣＲ陽性者だけでなく、常に分母にＰＣＲ受検者数をつけて表わす。
…たくさん検査すれば、陽性者が増えるのは当たり前。その陽性者のほとんどは各地方土着ウイルスだと思っています。
0942渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:21:01.46ID:friFk1eP
３）『コロナ増加』のグラフと並べて、例年のインフルエンザの累積罹患者数、死亡者数の推移を常に表示する。縦軸は同じスケールにして欲しいですね。
４）『専門家はＰＣＲがどこまで正確に武漢ウイルスだけを検出しているか？を再検討すべき！』と問題提起する。
ＰＣＲは絶対などと盲信しているところから間違いが始まっています。恐怖を煽る時だけはＰＣＲ盲信者になっている人が世論をミスリードしています。」
0943渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:26:13.06ID:friFk1eP
「皆が『検査陽性者って本当に武漢渡来型？違うって言ってる意見をネットで見たけど、その方が断然頷ける〜』、『拡大なんて全然実感ないし〜』と感じ、騒ぎがアホらしくて飽きてもきて、自然収束する…しかないというのが私の読みです。」
　Ａ氏の立場は、騒ぎ自体の自然消滅を待つしかない、早くそうなってほしい…です。
0944渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:27:18.92ID:friFk1eP
●ＰＣＲ検査を生物学との学際協力で検証してみると…

　このやり取りに途中から加わったのが、これも私の大学時代の同級生で、医師ではありませんが、生物学を専攻し、現在は某大学教授でＰＣＲの専門家でもあるＢ氏。彼はＡ氏の見方に同調しつつ、こんなことをメールで送ってきました。
0945渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:28:39.47ID:friFk1eP
「ＰＣＲ（ポリメラーゼ連鎖反応）は、ウィルスゲノムの一部だけをプライマーという短い塩基配列で挟み込んで温度条件を変えて増幅して視覚化しようとするものですが、プライマー設定を適切なものにしませんと、何を見ているのか全くわからなくなります。
0946渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:29:08.99ID:friFk1eP
それこそＡ君の言うように、新型コロナでなく、その辺の常在ウィルスを検出している可能性も十分あります。日本のコロナ検査はどうも閉鎖的空間で行われているようで、プライマーの設定をどのように行った？どのような温度条件で行っているの？など、専門家に対する情報の開示がありませんと、検査体制のデタラメを疑わざるを得ません。」
0947渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:29:51.21ID:friFk1eP
「10年以上前ですが、私はほぼ１年中ＰＣＲをやっていたので、その技術の有用性だけでなく、狡さも知っているつもりです。検査を主導しているのは、誰なんでしょうか。医師免許を持った官僚なのか？日本には若くて優秀な分子生物学者がたくさんいるので、そのような人達に依頼すれば、ウィルスの正体などあっという間にわかるはずです。」
0948渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:32:35.35ID:friFk1eP
では、そうした問題の背景は？Ｂ氏からは次の答でした。
「それは明白です。いわゆる検査技士と言われている人たちは、生物学の基本的な教育を受けてないわけだから、上からマニュアル通りやれと言われても、急激な対応は無理です。
0949渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:34:08.88ID:friFk1eP
そして、Ａ氏とＢ氏との間では、次のやり取りが交わされました。
・Ａ氏→Ｂ氏「確認しますが、新型コロナＰＣＲ陽性となるのは、次の場合がありますね。（例１）武漢ウイルスによる重症肺炎、（例２）土着コロナでの風邪、（例３）土着コロナを保菌、（例４）(未知の病原体やインフルを含む)コロナ以外の病原体による肺炎だが土着コロナも保菌、（例５）主因は細菌性肺炎だが土着コロナも保菌。
0950渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:35:25.81ID:friFk1eP
これらのうち、真の陽性は例１のみで、あとの２〜５は偽陽性です。例２は『軽いコロナの例もあるんだ〜』で済み、まだ罪が軽いですが（でも、騒ぎの元は作っている）、４や５は『コロナで重症肺炎になった』という誤解につながりますよね。
0951渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:36:20.55ID:friFk1eP
ＰＣＲは『微量であっても存在するＤＮＡを検出する』方法であって、『ウイルスを疫学的に検出する』方法ではないでしょう。人類世界が初体験しているのは『コロナウイルスの脅威』ではなく、『ＰＣＲを大規模に疫学調査に使う怖さ』です。」
0953渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:40:18.94ID:friFk1eP
これまでも多くの風邪の原因になってきたのがコロナウィルス。風邪には特効薬がなく、「風邪は万病のもと」と言われています。感染して重篤化すれば命に関わるのは、新型コロナも同じなのですから。
　しかし、自粛モードによる経済不振で自殺者が出たら、それも新型コロナウィルスの犠牲者であることも考えるべきでしょう。そのバランスをどうとるか。
0954渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:42:45.67ID:friFk1eP
それでも、定量性の難点は克服できず、１コピーしかウィルスを持たない保菌者も重症者も、同じ判定結果になるとのこと。
　つまり、精度も実用性も完璧な検査方法は現実になかなか難しいようです。少なくとも、検査万能を前提にして闇雲に感染者数を抑える考え方には、少し無理がある…？
0955渡る世間は名無しばかり
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2022/02/05(土) 02:45:19.86ID:friFk1eP
●日本では200万人が感染者になってしまう…？対策は？

　緊急事態宣言が出たあとも、Ａ氏はこんなメールを送ってきました。
「武漢コロナばかりが怖い病気…ではない中で生活してますからねぇ、人間は。実際、そんなに騒ぐ程、誰が死にましたか？申し訳ないけど、ここで志村けんさんの名前が挙がるとしたらそれは著しくバランスを欠いた視点に感じます。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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