【ワーグナー】バイロイト音楽祭★1【NHK-FM】

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/26(火) 18:35:02.33

NHK-FM「バイロイト音楽祭」
https://www.nhk.jp/p/bayreuth/rs/Q87VNX389W/

12/25月 19:30-22:15 ラインの黄金 2時間45分
12/26火 19:30-23:40 ワルキューレ 4時間10分
12/27水 19:30-23:55 ジークフリート 4時間25分
12/28木 19:30-24:20 神々の黄昏 4時間50分
12/29金 19:20-22:45 タンホイザー 3時間25分
12/30土 19:20-22:00 さまよえるオランダ人 2時間40分
12/31日 19:20-23:40 パルジファル 4時間20分
※トリスタンとイゾルテの放送はありません

出演
三澤洋史(新国立劇場首席合唱指揮者)
広瀬大介(音楽学・音楽評論)

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:20:44.52

フライングダッチマン

なんかイヤらしい響き

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:22:25.65

ツェッペンフェルトまた

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:22:36.27

こんばんは

始まった

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:24:14.14

火付けは重罪

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:26:00.50

全幕ぶっ通しかな
2時間16分18秒

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:30:03.63

黄昏の序幕～第1幕が2時間だから、オランダ人とほぼ同じだよなw

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:32:02.24

>>388

バイロイト音楽祭2023
歌劇「さまよえるオランダ人」
https://www.nhk.jp/p/bayreuth/rs/Q87VNX389W/episode/re/XM71QW6X4Y/

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:33:13.39

ニュルンベルクのマイスタージンガーの第3幕も約2時間ですね

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:34:27.84

土曜のこの時間に迷宮がないとなんかむかつく
ドリフとひょうきん族どっちかをＴＶ流してＣＭ入ったらミュートにしてピアニカ待機　が常識

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:38:04.47

(･∀･)ﾎｰﾍｰｲｪｰﾊｰ

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:39:28.60

来年は合唱がパワーダウン

https://officeyamane.net/bayreuth-chorus-to-be-reduced-40-percent/
バイロイト音楽祭、合唱団の数を大幅削減
2023年11月29日

＞合唱団が134人から80人へ。40%も削減。これを激減と呼ばずして何と呼ぶのか。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:40:05.03

福翁自伝とか読んでると、ちょっとうっかりすれば「さまよえる咸臨丸」になってもおかしくなかったんじゃないかという気がする　
岩倉使節団なんかあんな重要人物が１隻の船のって・・・
岩倉使節団はワーグナーの生前にロンドンで「ローエングリン」見てるという記録があるが意味を理解した人何人いたんだろ？　さいきんの研究では岩倉具視の娘がウィーンでブラームスの前で琴「六段」を弾いたというものすごい話もある

来年福沢も１万円札から引退するわけで、慶應は新たにカタヤマ教授による「吹く翁自伝」を刊行してほしい

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:52:09.44

バイロイトのオケも合唱団も夏だけのパートタイムだから
合唱団員の募集要項には「今年の演目の合唱パートは暗譜で歌えること」という条件があるらしい　
オケ団員には「職業；高校教師」とかいうのもいるんだとか

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 19:54:31.87

もう片山某は面白くないから止めたら

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 20:07:16.32

昔1980年代に出てた本です

https://aucview.com/yahoo/k430226892/
さまよえるオランダ人　リヒャルト・ワーグナー作　高辻知義訳　天野喜孝絵

https://auctions.afimg.jp/k430226892/ya/image/k430226892.1.jpg
https://auctions.afimg.jp/k430226892/ya/image/k430226892.4.jpg
https://auctions.afimg.jp/k430226892/ya/image/k430226892.5.jpg
https://auctions.afimg.jp/k430226892/ya/image/k430226892.6.jpg

興味あったら古書店か図書館で（大きい自治体図書館なら所蔵率高いはず）

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 20:12:31.83

>>408
>天野喜孝

タツノコプロ！

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 20:19:39.48

みんな大好き糸車

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 20:28:29.11

>>405
幕末の新見豊前守の遣米使節は、一行の村垣淡路守の日記によれば、
間男が出てくるという演目を見てるんだが誰の何なのか全く不明。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 20:45:55.27

>>409

むしろ昔のファイナルファンタジーが好きな人は気に入るかも
天野さんが関わってたし

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 20:47:04.56

エリック😭

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 20:54:47.11

>>404
ええええええ！！

これはやってはいけない……

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 20:55:41.53

フンディングとは違ってかなり明るいツェッペンフェルト

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 20:56:37.59

>>409
タイムボカンシリーズ？？

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:02:46.86

>>408
格調高いですね

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:02:49.10

>>416
タイムボカンの他にも色々タツノコのキャラクターデザインをやってる

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:03:12.34

>>384
>>386
オペラやバレエのあらすじ（ストーリー）に
何故か片山杜秀をぶち込む、という昔からの5ちゃんねるネタなんですよ

だからEテレの実況板ではよく見かけた

たぶんワーグナー作品以外にも
片山杜秀が登場するネタはあると思う

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:03:47.02

>>418
ありがとうございます
調べてみます

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:12:43.05

>>419
詳しい背景のご説明ありがとうございます
なるほどＥテレの実況は知りませんでした
昔々私が2ちゃんねるで年末のバイロイト実況に参加して
いた頃は、片山某ネタはありませんでした

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:14:45.30

>>420
天野さんのオリジナルねはこんなのです。
https://i.imgur.com/10ZE4ur.png

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:15:08.96

水夫の合唱ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:16:46.33

(･∀･)ﾎｰﾍｰｲｪｰﾊｰ

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:21:00.64

>>422
すごく綺麗ですね
アニメのドロンジョやみなしごハッチとはかなり違う

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:24:49.04

怖い方の合唱

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:24:56.38

オランダ人の合唱ｷﾀ――!!
恐いおー((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:27:37.00

なんともオペラティックな展開

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:29:01.68

修羅場来るなw

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:34:38.04

もう大詰めだから短いよなー

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:37:11.49

2026年のバイロイト音楽祭ではリエンツィを上演するそうですね
今知りました

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:42:00.33

88888888888

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:42:08.11

綺麗なラスト

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:42:38.34

リエンツィは楽しみですね😺

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:42:47.01

888888888888888888　＼(^o^)／

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:42:51.35

まだ18分あるな。将棋の人はいらないから牧歌やれや。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:42:57.71

ブラボー！！

888888

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:43:34.07

>>431
序曲とリエンツィの祈りしか知らないです(´·ω·`)

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:44:37.51

>>430
4日間、リングを聴いた後だと
タンホイザーもオランダ人も短いですね

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:45:29.27

サヴァリッシュがいたころのバイエルン国立歌劇場ではレパートリーとして「リエンツィ」入ってたが詰まらん割にとてつもなく長いんだとか

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:46:11.48

ガキのころ一度はためしたことがあるはず、「１日でリング全曲聞き通す」

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:46:33.35

>>436
同感

なんで将棋の人なんだろう？？
ジークフリート牧歌がいいよ

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:49:16.35

リエンツィは聴きどころが多いですよ。某独裁者が夢中になるのも無理ないくらい…

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:50:38.92

>>443
総統のお気に入り、なんですねw

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:52:25.06

バッハの話は要らないよ

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:55:43.14

>>443
総統も相当気に入ってたんですね・・・

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:56:19.14

>>446
ブラボー！！

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:57:32.05

この人は何を言いたいのか・・・

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 21:59:44.85

>>448
人生と将棋の話に
むりやりクラシック音楽の話を絡めている…

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 22:00:27.06

それではまた明日！

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 22:01:02.42

党大会のOPはリエンツィ序曲でしたからねえ…

狂気のドラマ終わりましたね、おつかれさまでした！

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 22:01:02.77

皆様お疲れ様でした！

また明日！！

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/30(土) 22:01:58.22

>>451
党大会……（怖い）

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 01:41:26.89

>>1
2023〜2024年年末年始のクラシック音楽番組情報まとめ
https://ebravo.jp/archives/153072

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 03:17:35.53

>>454

バイロイト音楽祭
東急ジルベスター
元日ウィーンフィル
NHKオペラ

バイロイト音楽祭が年末に戻ってきた以外は
いつも通りかな？？

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 10:34:13.54

WOWOWで元日ジョンウィリアムズが

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 15:29:01.88

>>456
ワーグナーと関係ない

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 18:23:45.51

物体死因性再点滴液パルジファル

第1幕 1時間37分59秒
第2幕 1時間2分50秒
第3幕 1時間14分24秒

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 18:27:03.30

2023 舞台神聖祝祭劇「パルシファル」
初回放送日: 2023年12月31日
https://www.nhk.jp/p/bayreuth/rs/Q87VNX389W/episode/re/LN9MP741KZ/

聖金曜日に白鳥を矢で射た愚かで無垢な若者パルシファルが
やがて知徳を得て聖杯を守る王アンフォルタスの傷を癒やし
異端者から聖なる槍を奪い返す物語
新制作で音楽祭の初日を飾る公演にラトビア出身のスター
エリーナ・ガランチャがクンドリを歌うことで大いに注目を
集めた
鋼のような強さとビロードのような柔らかい声で二面性のある
難しい役を見事に歌い分けている
グルネマンツ役のツェッペンフェルトの美しいドイツ語による
安定感のある歌唱に注目
バイロイト初登場のスペインの指揮者カサドは作品の美しさを
再発見させる演奏で、特に第３幕の聖金曜日の音楽は白眉

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 18:43:54.26

>>451

https://deutscheoperberlin.de/en_EN/rienzi-als-video-on-demand

『リエンツィ』はワーグナーの 4 番目のオペラであり、ワーグナーの名声を確立した作品です。
長らく観客の間で人気のあった『リエンツィ』は、第二次世界大戦後、オペラハウスのレパートリーからほとんど姿を消しました。

ヒトラー自身も、実際の自分の伝記と想像上の伝記と、その名を冠した英雄の伝記とを密接に結びつけており、
1906年か1907年にリンツで上演されたオペラの公演が後の彼の努力の背後にあるインスピレーションとなったと述べた。

後世の人々はこの作品から距離を置き、二人の人物が共通の語彙、権力と救済に対する共通の主張、暴力の可能性など、
伝記的詳細においてはあまり結びついていなかったという事実にもかかわらず、類似点を些細なこととして無視することができなかった。
突然、抑えられない破壊衝動に陥る恐れがあります。

**名無しさん＠FM** · 2023/12/31(日) 19:08:45.47

さて、最終夜のサムネイルは…
…蛍光灯のシャンデリアでつか?

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:17:38.56

パルジファルあらすじ（再演）
第1幕：
江戸の米沢藩上杉家上屋敷。藩主アンフォルタスは陰鬱な顔色であった。
かつて120万石と言われた上杉家は見る影もなく、度重なる減封によって今では米沢15万石の
地を残すのみとなり、藩の財政は絶えず借財が溢れ続け領民の逃散は止まず、アンフォルタスを
苦しめ続けた。そこへ白拍子のクンドリが現れ藩主への気鬱の薬を託す。かつてアンフォルタスは
クンドリに誘惑され、さらに借財を増やしていた。
江戸家老のグルネマンツが、「共苦して知に至る、汚れなき愚者を待て」と言う謙信公の
お告げがあったことを述べる。
そこへ日向国の秋月家高鍋藩から若者がやって来る。グルネマンツはこの若者こそお告げの
顕現ではないかと期待し藩邸へ入れる。広間に重臣や奉行たちが集まり評定が開始されるが
進展はない。隠居した前藩主ティトゥレルの声が響き、謙信公御愛用の馬上杯が開帳される。
しかし若者は茫然として立ちつくすばかり。グルネマンツは失望して「そなたでは上杉家のような
大藩の大名家のことはわからぬであろう」と言って若者を追い出してしまう。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:17:56.78

第2幕：
米沢にある国家老クリングゾルの屋敷。クリングゾルはクンドリに、屋敷に侵入した若者を
誘惑し堕落させるように命じる。クンドリは抵抗するが、結局言いなりになるしかない。
クリングゾルが呼び寄せておいた遊女たちが舞いながら若者を誘う。
やがてクンドリが「パルジファル！」と呼びかけ、初めて若者の名が明かされる。クンドリは
パルジファルの母親の愛を語り、接吻する。ところがこの接吻によって、パルジファルは母方の
黒田家の血筋で自分が上杉家へつながることを知り、アンフォルタスの苦悩を自分のものとする。
誘惑に失敗したと悟ったクリングゾルが現れ、長押の槍を取ってパルジファルへ向けて突き出す。
パルジファルが「藩政改革草案書」で穂先を打ち払うと、クリングゾルの屋敷は消え去ってしまう。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:18:14.82

第3幕：
米沢を流れる松川のほとりで、隠居となったグルネマンツは倒れているクンドリを見つける。
そこに騎乗の武士が現れる。武士はパルジファルだった。グルネマンツはパルジファルの持つ
文書が「藩政改革草案書」であることを知ると感動し、続けて米沢藩は崩壊寸前であること、
藩主アンフォルタスは領民のために幕府へ領土返上を願い出ようとしていることを話す。
三人は松川で手足を清め関東管領上杉弾正少弼不識庵謙信公へ祈りを捧げ、米沢城へ向かう。
城内では最後の評定が始まろうとしていた。アンフォルタスは領土の返上を叫ぶ。
パルジファルが進み出て「藩政改革草案書」を披露すると、アンフォルタスは歓喜のあまりよろめく。
パルジファルは上杉家の養子となり新しい藩主となることを申し出、馬上杯を高く掲げる。
馬上杯は灼熱の輝きを放ち、居並ぶ人々が上杉家と米沢藩を讃える中、クンドリは呪いから
解放されてその場で息絶える。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:18:47.31

こんばんは

今日も宜しくお願い致します

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:20:20.70

>>454
これもありますね

2024年1月2日（火）午後7：30～9：10＜FM＞
第27集～バイオリン名曲・名演編～
“まろ”こと篠崎史紀がＳＰレコードに刻まれたバイオリンの名曲・名演をご案内。ラジオ初登場となる
郷古廉をゲストに迎え、タイムマシンに乗って先人たちの偉業をたどる。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:24:30.46

☆★☆ワーグナー総合スレ　第34チクルス☆★☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1702866744/55

55 名無しの笛の踊り
2023/12/31(日) 14:07:27.22 ID:RpNY9dis
全く同じ事を考えていた
NHK-FM公式サイトや
昨夜の解説の広瀬さんは「パル『シ』ファル」なんだよね
公式サイト↓↓
バイロイト音楽祭2023
https://www.nhk.jp/p/bayreuth/rs/Q87VNX389W/

パルジファルか？？
パルシファルか？？

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:26:15.66

今年開業した麻布台ヒルズのＪＰタワーは隣の外務省飯倉公館とあわせて米沢藩江戸中屋敷の跡地。昭和のころは国有地ということで一体化されていたのが分割されると土地の記憶もなくなる。ちなみに上屋敷は桜田門の法務省レンガ庁舎。250年間使わなかった京都三条柳馬場の屋敷もキープしていた。
貧乏といいつつとんでもない土地持ちだった上杉さん。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:28:35.30

上杉神社の宝物館（設計は伊東忠太）に謙信の馬上杯ってあるけど５合くらいはいるよねぇ。ホントに使ってたんだろうか。
謙信はツマミは味噌のみ独酌というスタイルだったそうだから50前に脳卒中というのはきわめて妥当な死に方なんだが。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:30:58.51

ドレスデン・アーメンの旋律

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:34:02.90

>>469
酒席では平家語りの鵺の段を聞いては涙していたという謙信公

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:39:24.90

みんなだいすき、ツェッペンフェルトさん

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 19:39:43.24

幼稚園のころ米沢にいて赤穂浪士はテロリストだ・あのような卑怯なことやってはならないと習った。
今日の裏番組で「元禄名槍譜」なんてやるのが信じられなかった。あんなもんハマスの味方する、ようするに日本赤軍みたいなもんだろ。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:02:41.59

グルネマンツの長いアヴァン

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:11:52.40

長いアヴァン終了
本編開始

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:20:14.40

パルジファルは父がGamuretで母がHerzeleideか

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:26:17.08

さてモンサルヴァート城へ

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:29:05.86

いいですよね、このあたり😺

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:30:26.36

なんかいつもと鐘の調子が違うぞw

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:31:18.04

ローズピアノの音色か？

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:33:48.60

今年、ここの場面転換～聖杯騎士の合唱のカール・ムック指揮の1927年バイロイト録音のSP盤を手に入れた。

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:49:50.09

聖杯ご開帳

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 20:55:33.31

本物の聖杯があるとして、どこにあるんだろう・・・
カタヤマンがインディアナ・ジョーンズみたくなって探してもらうしかないな・・・

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 21:05:15.83

「舞台神聖祝祭劇「パルシファル」第１幕」
ワーグナー:作曲
アンフォルタス…（バリトン）デレク・ウェルトン、ティトゥレル…（バス）トビアス・ケーラー、グルネマンツ…（バス）ゲオルク・ツェッペンフェルト、
パルシファル…（テノール）アンドレアス・シャーガー、クリングゾル…（バス）ジョーダン・シャハナン、クンドリ…（ソプラノ）エリーナ・ガランチャ、
聖杯守護の第一の騎士…（テノール）シャボンガ・マクンゴ、聖杯守護の第二の騎士…（バス）イェンス・エリック・オースボー、
第一の小姓…（ソプラノ）ベッツィ・ホーン、第二の小姓…（メゾ・ソプラノ）マーガレット・プランマー、第三の小姓…（テノール）ホルヘ・ロドリゲス・ノルトン、第四の小姓…（テノール）ギャリー・ダヴィスリム、
花の乙女…（ソプラノ）ベッツィー・ホーン、花の乙女…（メゾ・ソプラノ）マーガレット・プランマー、花の乙女…（ソプラノ）エヴェリン・ノーヴァク、花の乙女…（ソプラノ）カミーユ・シュノアー、
花の乙女…（ソプラノ）ユリア・グリューター、花の乙女…（アルト）マリー・ヘンリエッテ・ラインホルト、アルト・ソロ（天上からの声）…（アルト）マリー・ヘンリエッテ・ラインホルト
（１時間３７分５９秒）

「舞台神聖祝祭劇「パルシファル」第２幕」
（１時間２分５０秒）

「舞台神聖祝祭劇「パルシファル」第３幕」
（１時間１４分２４秒）
～２０２３年７月２５日、
バイロイト祝祭劇場、バイロイト（ドイツ）～

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 21:05:55.93

ブラボー！！

888888

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 21:10:17.64

>>484
>グルネマンツ…（バス）ゲオルク・ツェッペンフェルト

(･∀･)ｲｲ!!

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 21:40:18.93

Ich sah das Kind

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 21:44:31.89

Herzeleide母ちゃん死んじゃった

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 22:15:42.08

安定のツェッペンフェルト

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 22:26:40.92

ID:L0Ecnz6p

IDが変わりました
もう3幕目

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 22:31:39.65

2幕でパルジファルが取り返したロンギヌスの槍は、本物があるとしてどこにあるんだろう・・・
これもカタヤマンが・・・

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 22:33:07.69

ワーグナーで年越しは嬉しい

**名無しさん＠ON AIR** · 2023/12/31(日) 22:42:04.91

>>491
槍や薙刀は刀に比べ実戦で多く消費されたため残存率が低い
それこそ米沢の上杉神社には槍や長巻のものすごいのがあるけど「刀剣」じゃないので女子食いつかない