そこまで言って委員会NP★2

**名無しモバイル** ◆eO5efdK5llq1 · 2024/11/10(日) 14:26:47.75

13:30～15:00
旭川女子高生殺人事件に毒入りカレー事件、すすきのホテル殺人事件に地面師巨額詐欺事件まで！
元刑事、ノンフィクションライター、心理学者などの専門家と共に徹底検証！
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misakichiunkokiyokasukusojinseikanarazuID:qojNujgrNGkanarazuID:yjbs8jm6NGkanarazu(ﾜｯﾁｮｲ a1b5-d18E)ID:WG+gCoIYNGkanarazuID:omDqsGmiNGID:zDKdOgxNNGkanarazu
【司会】丸田佳奈野村明大
【パネリスト】竹田恒泰大野裕之山口真由 RaMu 須田慎一郎門田隆将本村健太郎出口保行小川泰平片岡健小野一光
そこまで言って委員会NP★1
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liventv/1731209606/

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:37:58.47

ヒ素ヒ素言ってるけど、ヒ素化合物だよね？
純粋なヒ素なんか大学の研究室くらいしか買わないぞ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:02.62

門田　間違ってるのは認めろよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:04.46

林真澄ってちょっと雅子さまに似てるな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:04.68

別に林擁護する気は無いが
心証真っ黒だけど
この内容では林を有罪には出来ないと思う

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:06.69

カドタなにゆってんだこいつ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:13.54

おい、ココで言ってることすらぐちゃぐちゃなのに…………

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:13.66

門田はどういう自信でそんなデマを主張できるのか？ｗ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:18.55

ヒ素鑑定したの事件から二ヶ月後って話だっけ
なんか証拠の捏造ってもっと長い期間捜査が行き詰まって……っていうイメージなんだけど

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:19.80

門田は死刑にしたいんか

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:24.28

あったよな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:24.73

⑵眞須美周辺から発見された嫌疑亜ヒ酸[注 12]と東カレー鍋から検出された亜ヒ酸（東鍋亜ヒ酸）は、原料鉱石由来の微量元素の構成が酷似している。

⑶他社製品等に嫌疑亜ヒ酸と同じ特徴を備えた亜ヒ酸は存在せず、嫌疑亜ヒ酸は製造段階において同一である。

⑷関係亜ヒ酸は、製造後の環境（本件では白蟻駆除業）に由来するバリウムをも共通して含んでいる[注 13]。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:31.34

以上の事実から、東鍋亜ヒ酸は青紙コップを介して混入された嫌疑亜ヒ酸である可能性がきわめて高いとされた。なお、のちの再審請求審にて裁判所は、⑶～⑷について、「相当性を欠く点があって、異同識別3鑑定の証明力が低下した」と弁護側の主張を一部認めた。そのうえで、「その低下はきわめて限定的であり、原料由来の微量元素の構成が酷似している点についてはいささかも動揺していない。嫌疑亜ヒ酸と東鍋亜ヒ酸の組成上の特徴は同じであって、鑑定結果が眞須美の犯人性を示す重要証拠であることに何ら変わりはない」とした[49]。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:31.43

>>17
俺は畑中葉子を思い出す

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:31.73

林真須美冤罪説は前からあった

**渡る世間は名無しばかり** · 2024/11/10(日) 14:38:32.28

極度の離れ乳の一例
https://i.imgur.com/8Zoq3UM.jpeg

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:35.72

>>14
なんか怖い絵描いてるよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:35.99

なんか決定的な証拠出てこないかな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:36.08

あったよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:36.89

門田は盗作犯だから捏造には甘い

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:39.80

メディアによる冤罪って多いよな
斎藤さんとかも

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:40.86

創価学会公明党系団体フローレンス、ベビーライフ事件の真相が知りたい

そして海外に行方不明になった子供たちはどこにいったんだ？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:46.31

インターネットはあったけどな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:49.60

もうええでしょ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:50.16

真澄は近所で嫌われてたんやろ
それで殺したかもしくは嵌められたか

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:38:57.00

軽い気持ちでドバドバ入れて大惨事に
真澄以外に激痩せした人いたんか？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:05.89

旅館の跡地を騙した奴らか

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:11.22

どうせやるならもっと深掘りしろや

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:12.75

インターネット普及して無い時代はマスコミのやりたい放題だったからな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:17.10

害虫駆除を生業にしてたからシロアリ駆除剤として普及してたヒ素は簡単に手に入ったし、
当時はDIYショップでも売られてたんで手に入りやすかった

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:18.84

京大の教授だか助教だかがカレー事件の５つくらいの証拠が全て間違ってると
論理的に説明した本出版していたな

ヒ素もカレーに入っていたものと全く一致していない

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:19.61

市販品なんだから同じ成分のものは他にもあるだろ? それが決定的って
DNAでさえ特定は難しいのに

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:21.72

>>17
ん？全然似てないけど

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:24.47

55おく！

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:31.59

ネトフリ未加入だから見てない

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:32.06

⑵眞須美のみが犯行可能な状況であったこと[30]

調理中のガレージ（8時30分ごろ～12時過ぎ）

⑴ガレージ内のカレー鍋の付近には常に複数の住民がいて、不審者も目撃されなかった。

⑵調理後に味見をして、夏祭り中にカレーを食べなかった住民の尿中ヒ素濃度は正常であって、被害者たちとの差は顕著であった。

以上の事実から、午前中のガレージ内で混入された可能性はないとした。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:33.42

メディアスクラムは今でも普通

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:36.09

死刑執行する前に、真澄さんが、獄死してくれるのが、都合がいい検察

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:44.93

逆に飯塚事件みたいに間違いないのに冤罪だって主張する連中もいるし

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:50.05

>>38
真犯人説あるとしても真澄はカレー食ったん？それならわかるけど

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:50.35

駅前の土地のパチンコ屋か

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:51.60

オレオレ詐欺に引っかかった上場企業もあるんですよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:55.11

在日か？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:57.73

Netflixの地面師ドラマ　見よう見ようと思ってまだ視てないな。
このあとすぐ見よう

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:39:58.43

>>42
今でもだよ
トランプは圧勝
斎藤も勝てばメディアは終わる

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:01.24

>>51
袴田事件も同じだろな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:02.29

もうええでしょう！地面師地面師ってブームに乗ったにわかどもがうるせえな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:02.35

見張り当番中のガレージ（12時過ぎ～15時ごろ）

⑴事前に午後からは班長が1時間交代で見張り当番をすると定められていた[注 4]が、眞須美と組む流れだった住民Aが気まずさから帰宅した[注 5]ために、眞須美は12時20分ごろ～13時ごろまでの約40分間1人で見張りをしていた。

⑵他に3人の住民（A～C）が1人で見張りをしていた時間が存在するが、いつ他の見張りの住民が来るか分からない状態の数分程度の時間であって、自身や家族も被害を受けており、亜ヒ酸との接点も確認されなかった。

以上の事実から、眞須美が1人で見張りをしていた時間帯にヒ素が混入された可能性が高いとした。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:04.78

結論ありきで有利な部分のみを言いたてるやり方は古いよ
林死刑囚を無罪に出来れば名前爆売れで大儲けだからチャレンジするんだろうけど

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:09.18

わろとる

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:11.41

わろとるで

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:11.69

笑っていやがる

**渡る世間は名無しばかり** · 2024/11/10(日) 14:40:15.80

和歌山の19歳の女の子
https://i.imgur.com/GAejoss.jpeg

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:18.01

ネトフリのドラマ面白かったな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:18.40

>>44
映画にもなってる

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:21.38

>>17
自分的には旭天鵬ですね

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:23.60

>>17
韓国人ぽいよな真澄

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:23.67

>>55
マ？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:25.10

>>52
首なし殺人事件とかもあったな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:27.12

もうええでしょう

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:27.68

カミンスカスてｗ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:30.31

人間ってあの手この手で悪いことしようと頑張るよね

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:33.88

また警察と癒着か

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:35.07

>>25
市販品なんでしょう？一品だけの特注品？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:50.07

はげた？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:50.44

また積水ハウスがバカにされるのか

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:59.46

仮に林が犯人としたら
わざわざ自分が疑われるタイミングで
入れないと思う

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:40:59.93

冤罪ネタ乗っかり一儲けしたいジャーナリストでしかない

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:11.56

>>71
どこか忘れたけどIR出してたよ今年だったかな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:14.32

俺仕事で積水ハウス不動産と取引あるけど、きっちりとした正直な不動産会社なんだけどな
そういうところが騙されやすい体質だったんだろうか

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:18.92

夏祭り会場（15時ごろ～）

⑴ほとんどの時間帯についてカレー鍋付近に複数の住民がいて、不審者も目撃されなかった。

⑵自治会住民と亜ヒ酸との接点は確認されていない。

⑶夏祭りを準備している自治会住民が多い、会場の中央にあるテント内にあるカレー鍋に接近し、蓋を取ってヒ素を混入する行為は犯人にとって非常にリスクが高い。

⑷犯行に使用された青紙コップは、調理の際に使用されたゴミ袋内から発見されており、ゴミ袋の状況等からガレージ内で投棄されたとしか考えられない[注 14]。

⑸運営の仕事で夏祭り中にカレーを食べられない自治会住民が、夏祭り開始直前にカレーを食べて急性ヒ素中毒に陥っていた。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:20.02

積水ハウスは、この事件の前に在日差別がどうのこうのみたいな
トラブルに巻き込まれてたよね？

矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ · 2024/11/10(日) 14:41:22.39

|＾◇＾）＜地面師たちだけど、別にピエール瀧じゃなくて130Rの板尾かキムキム兄やんでも良かったんじゃね？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:27.37

積水ハウス内に繋がってる人物はいないの？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:27.83

「積水さん、あんた騙されかけてるぞ」という差出人不明の警告文
→積水さん「ライバルがうちの取引を妨害しようとしてるぞ、さっさと契約進めなきゃ」

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:29.33

地面師たちってレンタルされるの？
Netflixに入らないと絶対に見れないの？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:30.10

以上の事実から、夏祭り会場でのカレー鍋周辺の詳細な人の動きまでは確定できないが、夏祭り会場にカレー鍋が運ばれたあとにヒ素が混入された可能性はないとした。なお、ヒ素が混入されたとみられるあとに、東鍋のカレーを味見して無事だった住民がいたが、それはしゃもじについた、味も分からないほどの微量を指先で舐めた程度であったためである。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:30.18

日本版オーシャンズ11として映画化決定全米が泣いた

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:38.87

>>53
鍋２つあるって言ってたろ
聞いてなかったか？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:40.18

>>77
海外からドラム缶で輸入したものを、業者が小分けして売っていた

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:46.46

(;; ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!!!! (`･д´･ ;;)

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:52.03

https://pbs.twimg.com/media/GYpdBaSbYAAyRMF?format=jpg
>>1
https://pbs.twimg.com/media/Gb51eIBbkAAwNvD?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/Gbkqf3NaQAAM9-A?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/Gb0QZYYbwAMnQQo?format=jpg
>>1001
https://pbs.twimg.com/media/GbCj30uasAAz6-1?format=jpg
>>800
https://pbs.twimg.com/profile_images/1328590794878558210/kHXQumeK_400x400.jpg

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:41:55.50

>>75
人を騙すこと自体が気持ちよくてやってそう

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:04.76

>>85
あーそのゴタゴタに便乗したんだ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:06.84

何人だよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:07.70

>>85
巻き込まれたんじゃなくて
顧客を差別ニダと訴えた

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:07.85

毒物は全て真っ青とかド紫色など飲食物に混ぜたら直ぐわかるようにしたらいいのに
市川猿之助の親が飲んだ抗不安薬みたいな…

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:11.49

金が行方不明ってどこの広島県警だよw

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:14.31

マイクだカミンスカスってなにもんだよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:15.34

>>55
ランサムウェアで身代金払った馬鹿企業あったよなw

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:19.24

ハリソンどれ

矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ · 2024/11/10(日) 14:42:21.08

|＾◇＾）＜積水ハウスの連中は工作員のチョン公の暴走を許したり地面師に騙されたり、会社的に問題がありすぎるよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:23.46

１円で61万株発注した会社もあるんですよ！

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:29.78

また警察の闇か

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:31.62

積水ハウスには共犯いないのか？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:32.71

⑶見張り当番中に不審な行動をしていたこと[30]

⑴12時20分ごろ、眞須美はペアを組む流れであった住民Aと入れ替わる形で、ガレージで1人で鍋の見張り当番を始めた。ガレージから帰る住民Aと入れ違うように次女がガレージに来たが、すぐに次女はガレージから出ていった。これと前後して、ガレージ内にいた長男と三女もガレージから出ていった。

⑵その後に眞須美は、西鍋の上に載っている段ボールやアルミホイルの蓋を外し、中を覗き込むなどした。その際にガレージの奥側を東西に行ったり来たりしながら、道路の方を気にするように何回も見ていた。

⑶眞須美は、⑴か⑵の後にガレージを一時留守にし、その後またガレージに戻った。

⑷その後、次女が再びガレージに来て、住民Bが13時ごろにガレージに来たときには、眞須美と次女の2人で見張りをしていた。

証拠から以上の事実が認められた。なお、次女のガレージの状況に関する証言は、矛盾や捜査段階での食い違いがあることから信用性を否定した。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:34.99

そらドラマになりますわ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:41.35

何、ドラマの番宣なんか？
ネトフリ登録してないけど

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:43.05

北海道みたいやん

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:45.56

すべて分かってしまった
これ犯人は娘だ

黙秘してる理由はこう
自分がやったと認めたら長女には親が犯人だとされる
かといってやってないとしたら次女が
この板挟み状況だと黙秘するしかなくなる

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:49.90

もうええでしょう

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:42:54.22

ハリソン豊川
の

モデル？