そこまで言って委員会NP★1

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 12:33:26.56

13:30～15:00
旭川女子高生殺人事件に毒入りカレー事件、すすきのホテル殺人事件に地面師巨額詐欺事件まで！
元刑事、ノンフィクションライター、心理学者などの専門家と共に徹底検証！

【司会】丸田佳奈野村明大
【パネリスト】竹田恒泰大野裕之山口真由 RaMu 須田慎一郎門田隆将本村健太郎出口保行小川泰平片岡健小野一光

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:32:41.39

>>909
訴えられたら負けそう

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:32:50.79

見張りが中を見ない方が怪しいわな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:32:53.08

近所の人らがウザくてちょっと嫌がらせしてやろうがやり過ぎた可能性はありそう

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:32:54.07

鍋あったら例え完成してても開けて覗きたくなる人間の心理あるよね

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:32:54.39

ラムなんてグラドルがよく呼ばれたな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:01.66

キャメラマンに笑いながら水かけるの印象悪いわ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:10.95

>>917
自分は詳しく知らないけど
お祭りにいじめられてた同級生が来るから
仕返しにやったとか色々あるみたいよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:12.22

ヒ素入りの食べ物を食べて保険金詐欺をやっていた親を見てて
親が金持ちになり幸せそうな姿を見てきて
これを入れた食べ物食べると幸せになれると錯覚した二女が
好意でいれてしまった説

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:17.46

>>909
全ての事件でとりあえず身内は疑われがちだし……

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:24.61

>>907
そうか色々ややこしいな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:25.09

>>901
それで、「コイツならやるやろ」ってなったんだろな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:27.47

>>898
じゃあ林真須美が庇ってるって事？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:28.72

>>922
それ。怒りにまかせて有るだけブチ込んだ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:28.81

真澄が犯人、片岡は冤罪ありき。

子供たちにカレーは食べるなと言っていた
真澄が紙コップを持ちカレーの前にいたのを見た少年がいる、のちに893になり発言は不採用

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:29.45

>>932
常連だぞ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:32.17

カレー出した直後に食中毒ならともかく
何人か食べた人いたみたいだからね

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:33.79

出来上がったカレーだろ見張りは蓋開けないわ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:34.03

>>927
ウェルシュ菌とか　あったなぁ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:38.71

>>925
黙秘するってことは誰かをかばってるってこと
かばう相手は、つまり娘・・・
娘はともだちに嫌いな奴がいて・・・
すべてがつながる・・・

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:41.53

まさか科捜の鑑定結果に合わせて
証拠を捏造しちゃったとかないよな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:42.22

決定的な証拠を聞いたことがない

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:42.90

そもそもヒ素を売った薬局とか判明してるん？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:44.62

>>935
中二でそれはヤバイ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:45.17

>>918
どんな悪事を働いたというんだよ！！
反日カルトとねんごろだっただけやないか！！

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:48.43

>>910
スパイス以外邪道
スパイスも一から作らなあかん

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:49.84

そもそもヒ素を手に入れれる奴が限られるわな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:33:57.01

>>934
そうなんだ
ありがとん

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:10.29

トイメンｗ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:13.34

！？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:14.23

wikiをみたら真澄が犯人と納得いよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:21.16

それ逆に林有罪に都合いいように
警察に誘導されそう

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:22.66

はじまるか

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:26.13

和歌山毒物カレー事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/和歌山毒物カレー事件#刑事裁判の経緯

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:30.86

立証方法がおかしいのならそれは検察官よりも裁判官のほうがおかしいだろ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:31.45

林の旦那は前科持ち
そのことが周囲にバレて嫌がらせを受けていたんだよな
それが動機ということになってるけど果たして

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:38.69

>>939
うーんそれはないと思うんだけど
ありえない話ではないよねえ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:38.83

死刑執行されない死刑囚は無期懲役囚より金かかるだろ
この状態は税金に優しくないな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:40.59

>>957
そんなことしたら、番組が成立しないじゃん

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:40.66

対面

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:44.13

周りから嫌われていたのを知っていたんだから十分動機になるんじゃね

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:48.32

ないと思うという思い込みこそが危険

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:34:58.05

容疑者を犯罪者として印象報道したマスゴミのせいでもあるな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:02.14

女子高生の身長でなんでこのアングルになるんだろう

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:02.53

>>905
それを知っている誰かだろうな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:05.45

一人一人別々で供述を取って照らし合わせる手法じゃないと矛盾が浮かび上がらないのに
最初に犯人ありきで話を進めたらそら林真須美になるわなｗ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:13.98

もうええわ地面師いけ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:17.52

有罪認定の理由

⑴関係亜ヒ酸の同一性が認められること[30]

⑴事件当時からヒ素は毒物及び劇物取締法によって厳格に規制されており、およそ通常の社会生活で手にするようなものではない[注 11]。また、弁護側は再審請求にて、「殺鼠剤にもわずかだがヒ素が含まれる」と主張するも、大阪高裁は「事件当時にはヒ素入りの殺鼠剤はほとんど流通しておらず、自治会で配布された殺鼠剤の有効成分はワルファリンであり、含有量を鑑みても人体へ毒性は強いものではない」としたうえで、「同種中国産だけでなく、本件の亜ヒ酸と同種ないし同一と矛盾しない類似性を有する亜ヒ酸を入手する可能性はきわめて低い」とした[49]。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:19.93

>>922
そんな簡単に手に入るの
ヒソ使う手口は偶然一致したの？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:20.43

目撃者の視点低すぎじゃね？
立ってみてたら、もっと視点高くなるよね
そしたら敷居の先見えるんじゃないの

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:25.09

家からカレーの見張りしてるのずっと見てるやつなんておる？

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:27.54

たしかに冤罪説があるのは理解してるけど、
林夫婦は詐欺をしてたと認めてるわけだし、
この作家さんも胡散臭いと思ってしまう

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:27.89

林もカレーを食べて病院に運ばれてたらまだしも

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:30.63

栗原はるみカレーw

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:30.90

⑵眞須美周辺から発見された嫌疑亜ヒ酸[注 12]と東カレー鍋から検出された亜ヒ酸（東鍋亜ヒ酸）は、原料鉱石由来の微量元素の構成が酷似している。

⑶他社製品等に嫌疑亜ヒ酸と同じ特徴を備えた亜ヒ酸は存在せず、嫌疑亜ヒ酸は製造段階において同一である。

⑷関係亜ヒ酸は、製造後の環境（本件では白蟻駆除業）に由来するバリウムをも共通して含んでいる[注 13]。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:38.97

以上の事実から、東鍋亜ヒ酸は青紙コップを介して混入された嫌疑亜ヒ酸である可能性がきわめて高いとされた。なお、のちの再審請求審にて裁判所は、⑶～⑷について、「相当性を欠く点があって、異同識別3鑑定の証明力が低下した」と弁護側の主張を一部認めた。そのうえで、「その低下はきわめて限定的であり、原料由来の微量元素の構成が酷似している点についてはいささかも動揺していない。嫌疑亜ヒ酸と東鍋亜ヒ酸の組成上の特徴は同じであって、鑑定結果が眞須美の犯人性を示す重要証拠であることに何ら変わりはない」とした[49]。

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:42.48

>>977
暇かよ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:47.21

>>951
山上のほうが釈然としないな

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:47.27

>>946
だったら娘の罪を被って自分がやったと認めればいいけどそれもイヤなのね

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:48.29

消去法で犯人特定とかそんな推理小説みたいなこと出来るものなんかね

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:49.52

特定のリポーターだけ取材受けてたんだよな
無実を訴えたいなら全ての報道関係者から取材させるよな
水なんか掛けないで

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:51.16

保険会社に詐欺を疑われてカレー事件の直近から支払いは拒否されてた
もうヤケクソだったんだろ

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:35:51.25

>>790
そんな証言が林死刑員からあったんですか

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:01.25

>>975
ヒ素でそういうことが出来るって知識がある人間
つまり・・・身内・・・

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:02.63

>>975
周りに農家が居たならヒ素あってもおかしくない

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:08.99

無実を訴え続けて死んだトリカブトマン

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:09.78

もうね共同責任ってことで、全員が犯人でいいよね？
オリエント急行殺人事件みたいに

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:11.25

超怪しい人物だけどあやしい状況証拠しかないんだよな(´・ω・`)

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:27.72

>>964
たいした金額じゃない

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:29.18

そもそもひ素の鑑定が間違ってる。
東京理科大学教授が行った鑑定で、ピーク同定を間違ってることが京大教授がしてきしている

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:31.26

>>975
当時はシロアリ駆除剤としてヒ素を使っててDIYショップで容易に入手できた

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:31.33

そもそも自治会の祭りとかめんどくさいしそんなカレー食いたくない

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:36.49

>>951
自民党の問題よな！！

**名無しさんにズームイン！** · 2024/11/10(日) 14:36:42.56

>>977
二時間サスペンスだったら目撃してる

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