金曜ロードショー「トイ・ストーリー４」★反省会

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 22:49:45.23

ほれ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:32:23.12

今回で2度目の鑑賞だったが、やっぱり良かった。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:32:45.23

>>823
ボーみたいな陶器人形って触って遊ぶって感じじゃないよな
そもそもおもちゃの分類なのか陶器人形は

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:32:51.81

ガンダムで例えるなら宇宙世紀しか認めないとか言う話じゃなくて宇宙世紀で石破ラブラブ天驚拳やり始めたから叩いてるのでは
そういう意味不明な事はアナザーでやれって

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:16.38

>>845
卑怯な手でウッディの声潰してまでやってこれだからかえって胸糞って感じもした

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:21.07

既存のオモチャたちがモブ化してるのが一番悲しかったわ
ブタとかポテトのやり取り好きだったのに

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:27.83

やっぱり欲かくとロクなことにならんな
あんなに感動的に終わった3で止めておけば良かったものを
蛇足で駄作

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:36.43

でもやっぱジェシーの方がいいかな…

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:43.69

>>853
3で十分に出番あったし

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:52.14

トイのストーリーではなくなったが
被創造物が造物主に抱く複雑な感情をテーマにしたジュブナイルハードSFになった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:54.81

>>817
ラセターならボイスボックスはちゃんと返した後で、それでも迷子と幸せになったはず

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:33:56.67

>>830
ウッディに最初から壊れていたと語ったのがブラフなのか曖昧だったから
悲しい過去があるならそこちゃんと書いて同情心を煽って欲しかったわ
ゴミから再生されたフォーキーにギャビィが自分を重ねて語るとかさ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:34:00.61

批判は過去作やおもちゃの概念を持ち出せばなんとでもできるが絶賛される理由はなんだろう
自由な多様性？ウッディの成長？物語ではなく1シーン毎の表現とか？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:34:16.54

>>847
そうなんだよな、フォーキーの活躍や成長がキレイに描かれてないのも詰め込み過ぎの影響なのかモヤモヤする

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:34:20.20

>>851
これ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:35:36.41

>>784
熊みたいになるかは続編で描いて欲しい思うけど内容暗くなりそうには思うw
野良って公園にある誰のか分からないけど置かれて遊ばれてる玩具や児童館にある玩具みたいに思ったわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:35:41.03

どっちにしろ子供は成長してくしおもちゃには永遠にずっと構ってもらえずにいつかは捨てられるまたは屋根裏

ウッディは自らの意志でアンディよりも仲間を選んだけど、4になってボニーから必要とされないと早々と察してすたこらさっさと逃亡しましたとさ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:01.92

ウッディがあまりにも自己中で
ないわー　３の感動を返してくれって感じ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:03.97

監督がセクハラ騒動で降板したからな。
脚本家も降りた。

そこで起用されたのが、まともな作品がまだない女性脚本家。
まあ、その時点で失敗するのが目に見えてたわな。
３までの貯金で、興行成績は残せたようだけど。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:16.83

>>854
それ言うならガンダムもドラゴンボールもスターウォーズも全て当て嵌るね。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:22.61

>>811
年月が経って、ってことなのかな
とも思ったが、小学校に上がってまた幼稚園と同じ工作やるとは考えにくいし
小学校１年という意味ではなく、一番下の学年という意味だったのかも

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:26.03

>>858
本当に構成するの上手かったよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:38.68

>>860
いい点はおもちゃが自分で居場所を選べることかね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:36:39.98

>>850
どうでもいいかもしれんが、1では陶器人形としての可動域を守ってたボーが4では完全ルール無視して動きまくってるのどうなのか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:08.06

>>848
それにつきる
まんさんが脚本なのかしれないけど１～３の世界観ぶっこわしすぎよ４は

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:09.55

ずっとヒーローだったのに
4見てからパークでウッディ見ても
もう可哀想としか思えなくなったんだよバカ！

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:22.86

>>811
時間が経った

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:45.82

別に善悪で悪、正誤で誤りとかじゃなく好みの問題じゃないの？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:37:50.59

>>867
それ等は見てないから知らん

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:38:01.00

なろう小説アニメ見てればいいよあれ読者が嫌う展開書くと読まれなくてひたすら都合良い展開しかないのをアニメにしてるらしいから

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:38:15.45

>>869
うむ、伏線回収や１～２のお約束を３でも随所でやるとかな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:38:59.37

>>861
全体的にかけ足な気がした
悪役も3ほど描写がたりなく感じたけど気のせいかな
あと陶器人形のキャラって、1か2でウッディといい雰囲気とか、そういう描写なかったけ？
うろ覚え

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:38:59.91

3のケン枠であったカブーンはキアヌ・リーブス
※ウッディはトム・ハンクス

金かけるとこ間違えた結果

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:06.77

人間と違い猫が完全にリアルだったな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:06.93

>>867
確かに当てはまるわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:19.32

バズが内なる声ガイジだったのが地味に一番ショック

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:21.50

>>876
思わぬ論破の仕方してて草

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:39:24.97

>>857
そして最後は気に入らん主は捨てて
自分の為に生きようっていうTHEアメリカンな結論だな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:03.37

>>873
ほんとそれ
破壊力すさまじいわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:14.78

1～4迄観て4最高言うてる人、どんな作品を酷評してるか気になるわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:22.39

>>858
移植まではまだ許せるとして返却無しは酷すぎるよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:27.47

>>884
そんなに褒めんなよ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:40:28.67

>>866
FF7大ヒットからの8もみたいなもんか
糞なのにさ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:41:05.54

>>861
そのせいかフォーキーは一貫してムカつくし、救う必要無しって印象のキャラ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:41:08.58

おもちゃの卒業云々じゃなくて飽きたら飽きたでボニーの性格なら埃被ったり劣化しないような方法で大事にしまっておくって想像できるっしょ
3のボニーはおもちゃの種類にこだわらず基本的に｢物自体を大事に扱う子｣だと分かる描写だったよ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:41:11.66

>>889
冗談じゃなくちょっとおもしろかったわw

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:41:13.65

バズが内なる声botになったのは3のスペイン語事件とかを経て何かしらの不具合が起こったと思うしかない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:42:43.93

>>888
なあ
ラセターなら声無しでも迷子に拾われて愛されたよ！！っていう展開で終わらせたと思うわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:30.28

>>891
フォーキーかわいかったって思ったよ！
まだおもちゃになりたてで自分のことわかってなくて
すごく守ってやりたいって感じだった！

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:42.49

昔はラブラブだったのになんか距離あったよねウッディとボー
4すきだけどそこは気になった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:45.13

>>871
誰も突っ込まないけど
服着替えらんないだろうってずっと思ってた

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:46.83

>>895
結局移植目的でフォーキー人質にとったのが正解みたいになっちゃってるんだよな
そこはやらなくてもよかったことにしないと

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:43:48.96

結局おもちゃで遊んでくれる時期は短いのだしさ
ウッディはアンディがしてくれたように1番でいたかったけどボニーにはあっさり見捨てられたからな

ギャビがあんなにあっさり捨てられたの刺さったろボニーのもとに帰る意味はないと

※アンディの気持ちはもはや置き去り

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:05.00

>>870
なるほど
おもちゃでも自分で選んで進んで行くもいうのは時代に合ってるんだろうなぁ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:14.05

博物館に行くのも保育園に残るのも正解だったな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:29.96

>>893
え、アレで論破になるの？w
ただ事実を述べただけで
そんなつもり微塵も無かったけどw

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:53.16

フォーキー出すならもっと違う形で物語展開できそうなのにな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:44:55.65

>>885
その｢気に入らん主｣が必要であるがためにボニーの性格を嫌な奴に改変はボニーじゃなくて脚本家が普通にクズなんだと思うわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:45:21.23

>>859
悲しい過去で煽るのはロッツォでもうやっちゃったんで繰り返すとくどくなっちゃうと思う

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:45:25.61

こうも日米で評価が分かれるとは

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:45:31.60

4はボーナストラック

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:45:43.35

しまった　見ようかと思ったらもう終わってた
DVDかまた放送されるの待つしかねぇなぁ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:14.35

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/kao/1634160821/7

ペイペイ 1500が貰えます。

https://i.imgur.com/kINUKHF.jpg

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:17.23

>>899
なんかいい感じにまとまってるから経緯はどうでもヨシっていう
ディズニーの良くないとこ出てるよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:42.85

CGの違和感はかなり減ったと思う

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:49.49

>>904
つかフォーキー作ったボニーも後半空気でなんも成長してないしな
最初の丁寧な幼稚園の描写は何だったんだっていう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:46:52.81

ラセター居ても大して変わってないだろ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:47:13.23

一番納得いかないのは陶器人形のボーが何でズボンに着替えられるのって所
これがポリコレの力www

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:47:26.50

スーパーマンの息子をバイセクシャルにしたりおまいらはアメリカのコロコロ展開になれてないから無理だよな

悟空の息子は実はバイセクシャルとかやりだしたらおこるだろ？
アメリカはそんなの嫌嫌見させられてんだからな現在進行系で

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:47:48.56

>>885

冗談めかした描き方ではあるしおもちゃたちも気づいてないけど
人間に対する悪意みたいなものが芽生え始めてる
ボーも「想像もできないものを見てきた」なんてブレードランナーの台詞引用してるし

意志を持つおもちゃという設定から生まれる世界の歪みが頂点に達したって感じ
それをファミリー向けに許される限界まで描いたという点で価値がある

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:47:58.23

>>916
そっちは腐女子が喜びそう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:48:05.57

>>905
ヒット作の４を書くにあたって感性なさすぎよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:48:56.15

ラセター追い出して経歴が一切ない女起用した4はお前らどうだった？(´・ω・｀)

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:49:00.12

ラセター居たらまたボーとお別れになってたと思うと俺はこれで良かったよ
ウッディ今まで頑張って来たんだ
友情より愛に走っても良いじゃないか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:49:26.93

モヤモヤが晴れないからドラクエの映画見てすっきりしてくるわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:49:29.15

>>905
3でロッツォをクズ設定したのと同じだな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:49:31.40

>>915
しかもドレスのスカートﾌｧｻｧって脱いでたしｗｗ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:02.09

>>898
自立した女性像を描く為のキャラ変よね
もうツッコミ無用やね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:14.27

>>901
子供を楽しませるために作られたものたちが所有者のためにあろうとした物語だから人間にどんな扱いをされても仕方なくてどうしても受動的になっちゃうからね
ロッソは怒りを他のおもちゃに向けちゃったしそれを避けるには4になっちゃうんだけど3までみて登場人物たちの選択を見た後にウッディでやる必要があるかなとは思う

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:25.85

次は黒人ヨイショ？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:34.59

ボニーは男でも女でも馬でもなんでもみんなでお茶会！みたいなキャラだったのに
設定すら守れんの？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:50:47.63

>>915
世界観を解釈するっていう発想がそもそもないんだろうな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:51:03.31

>>917
それをトイ・ストーリーというフォーマットでやるのは制作側のオナニーだなあと思う

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:51:13.41

おもちゃにとってずっと子供部屋にいるのは苦痛ってメッセージは枯草
捨てられて世界中旅する方が幸せなんか
捨てるの推奨するとかエコじゃないな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:51:15.59

>>916
あっちはもうパラレルが当たり前になってるからあんまダメージないんじゃね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:52:46.94

4作った人はおもちゃあんまり好きでも大事でもないんやろなとは思う
まあ女性ならそんなもんか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:53:15.57

>>897
ラブラブだったけ？うろ覚えだからさあ
2か3では陶器人形消えて、カウボーイおさげが出てきたから系統的にこっちがアンディのヒロインかと思ってた
でも3ではバズとおさげがいい感じ？ではあったよね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:53:38.84

>>917
レプリカントは寿命があったから意思や行動に納得あったけど、トイ・ストーリーの場合はなかなか難しいね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:53:56.72

>>923
全く違うけどな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:53:59.70

トイストーリー　反省会会場

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:20.97

アンディの空想劇のようにボニーの空想劇から始まったら良かったのに

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:22.89

陶器のボーが一番動いててしかも丈夫で草

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:23.60

>>934
曖昧だね
人間らしさ入ったり入らなかったり
4でバズとジェシーの絡みなんかほぼないし

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:29.36

>>932
アメリカでも昨今のポリコレ改変はめっちゃ叩かれてると思うけど

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:54:53.96

>>934
おさげカウガールはウッディの妹だから

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:55:44.40

>>926
たしかに
ウッディが旅立つにしてももう少し仲間とのやり取りがあったらよかったかもしれんな
離れ離れになるのを渋るウッディに仲間が後押しするとかさ
3でアンディよりも仲間との道を選んだんだから尚更ね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:56:31.33

何よりフォーク人形がちっともかわいくないのが致命的
ディズニーってニモのドリーとか時々障害者みたいの出すけどこれもポリコレ？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:57:26.56

>>940
3でバズが記憶喪失になった時にお嬢さんと言ったり、記憶が戻った後に抱きついた時とかなんとなくね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:57:34.15

ポリコレのせいだ！キィ～ッ！

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:57:54.15

3で古参キャラオールスターズやったし4ではもう脇だよ
悲しいけどいつまでも芋やレックスやトリケラはメインにはもういないのだろうよ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:58:15.48

>>934
1か2のラストでカメラパンアウトからのベッド(?)シーン的なのあるぞ
あと2のラストはウッディ＆ボー、バズ＆ジェシー的に描かれてる