金曜ロードショー「トイ・ストーリー４」★反省会

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 22:49:45.23

ほれ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:15:40.79

>>710
3の最後でアンディがボニーにおもちゃを紹介しながら丁寧に置いていくところを思い出すと4での扱いに泣けてくる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:15:43.02

>>715
結局人格攻撃でしか優位を保てないのよなｗ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:03.96

悪い評価の方が盛り上がりやすいから前評判あんな事になったんだろうな身構えてみたけど普通に面白かったわ
SNSのせいで自分で考えない人増えすぎ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:23.20

フジ「3週連続バック・トゥ・ザ・フューチャーやるぞ」

https://jp.ign.com/back-to-the-future/60537/news/723?amp=1

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:26.88

>>687

そう、そんな感じw
ここでフリーのおもちゃになったことで
ウッディにとってアンディがオンリーワンになった
その事実だけも4を応援してる！

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:27.93

やはり賛否両論に。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:30.02

別にウッディは子供とおもちゃの出会いを否定してるわけじゃないしなぁ
4批判してるやつ頭おかしいだろ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:38.63

>>720
そういう意見もあるのは面白いね
俺は理解できないけどな
ウッディ以外の残った玩具もいるわけだしな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:41.66

>>558
うむ(´-ω-｀)

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:42.91

なんでトイストーリーだけこんなにシリーズ続編作られるの？アナだってせいぜい2までだし

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:45.79

>>723
あそこ最高に感動したからこそ冒頭できつかった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:49.02

>>717
誰かのおもちゃでなく、自立したって意味はある
でも5で自立した存在として、アンディとアンディの子供の元にやってくるかもしれないし

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:50.19

>>637
2のおじいさんの主張まではおもちゃの本分から外れてない
野良オモチャになる選択はおもちゃの本分から外れており、完全に人ならざる者になってしまう
ほとんど妖怪やろあんなん

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:16:57.39

>>560
それもだ！

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:17:13.76

多様性推してる人の４擁護で、女の子だから男の子玩具にすぐ飽きるものって
ジェンダー無視しまくりツイートしてるの見た時は笑っちゃった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:17:18.23

>>714
フォーキーの物語を描いて一発当てるよ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:17:29.97

やっぱり監督が変わるとダメだね。
あと、女の脚本家？

今までの役割に固定されず自立して生きる、、、みたいな
凡庸なテーマに流された。
1から３までとは全く違う、ゴミ作品で台無しで残念。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:17:30.72

3迄の感動と興奮を返せよと。何故4にした(金儲けしたいのは分かるけど芯がブレたから否定される)

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:17:33.05

>>723
マジそれ。
ストーリーの善し悪しじゃなくてキャラ崩壊してるのが問題

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:17:43.37

>>639
フォーキーとかすぐに飽きられてゴミになりそうだしな
そして他のおもちゃも同様
そういう意味でウッディが自由になる選択も仕方ないんだよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:17:46.77

15年くらい遊んで古びた異性の玩具をダンボールでもらって
大事にできる子供がいたら聖人だと思う

従姉妹のいらん玩具押し付けられてはうざがった思い出しかない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:17:56.63

>>718
そもそも元から3部構想だったし初めから話は決まってたんじゃないのか？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:17:58.44

>>726
三ツ矢か？？
三ツ矢なら絶対見る！

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:18:00.51

>>735
妖怪完全にそれw

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:18:11.62

アメリカでは興行収入良かったんだっけ
それは４単体で（の方が？）楽しめるから、だったりするのかな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:18:31.84

アメリカ人はアメコミで慣れてるからな脚本コロコロ話もコロコロ
どう新しい展開を作れるかが評価の鍵

日本は日本の漫画アニメのように一人の作者による筋の通った脚本を好むてかそれが普通だからコロコロは無理よ

4が受け入れられないのも仕方ない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:18:44.08

>>720
ボロになったオモチャって普通にごみ袋に入れて捨てるもんねえ
なんか燃やされるまで意志があるってかわいそう
あの行き場のないオモチャたちのクラブみたいなとこ可哀想に感じた

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:18:47.23

>>739
スターウォーズもそんな感じで叩かれてるよな　悪い血筋なんて関係ない！って感じで描いてる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:18:47.83

4批判してるやつは現実を受け入れないこどおじだろうな
自分の理想とするものしか認めないタイプ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:18:58.81

これ序盤はこのフォーキーってキャラが重要キャラで活躍するんだろうなって映画館で思ってたら
まさかほぼ空気で終わったの驚いちゃった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:02.48

ふと自分もってたおもちゃ
ぬいぐるみどうしたっけって思うと
あやふやで
映画の批判できないなあ
むしろ考えた

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:03.04

ボニーって入れるとサジェストで嫌いが出てきて草
好きなやつおらんやろ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:04.76

>>747
日本でもそうだがだいたい前作の評価高いとその続編は売れる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:15.98

>>734
自立したおもちゃってなんだよ
意味がわからん

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:21.14

ラセターが作った外伝のボニーはめちゃくちゃいいんだよなあ
だから監督と脚本がクソ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:30.33

結末はいいけど、ウッディの価値観が変わるぐらいの出来事が劇中で描けてるかは疑問だったのが結末の唐突感の原因な気がするな
あまり意味のないドタバタで尺使いすぎてなければなんとかなったんだろうか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:34.30

５のあらすじ

仲間を捨て、恋に走ったウッディだが、倦怠期の末別れてしまい孤独を味わっていた。
その時、おもちゃ（仲間）達が再び捨てられそうになった事を知って、仲間の為に奮闘する。
最期は再びバズ達と合流し、HAPPY　END

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:35.72

>>751
君が一番自分の意見以外認めてないのだが？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:40.94

ラセター案でもウッディ飽きられてたってマ？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:41.75

>>751
それな
いつまでも過去のものにこだわってるだけなのに気づいてない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:46.88

>>730
そういう意味じゃあの残った玩具どうなるのかな
時と共に3の熊みたいなのになったりするのかなみたいにも思う

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:53.68

>>748
そうなんだが天下のピクサーなんだからせめてスピンオフ扱いにしてほしかった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:19:59.11

ボー・ピープを見つけるための冒険が本来作られる予定だったのを見るに
3終了から十数年経過後、最終的に持ち主が大人になって
ボーと合流後アンティーク棚に飾られるENDとかだったのかな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:20:11.25

>>724
彼は自分の意思がないんだよトイストーリー4は悪評だから否定して盛り上がらなきゃって固定観念で固まってるんだ記憶消してネット断ちして見てもらいたい

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:20:23.94

ボニーがおもちゃに飽きるのは何とも思わなかった
2でも3でも似たようなエピあったし
ただウッディの気持ちが変わっていっちゃったのがな
4単体で見るといい映画だなとは思えた

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:20:26.63

>>732
アナよりトイストーリーの方が興行収入が多くてトイストーリーは新作出すだけで売れるドル箱だから

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:20:26.89

映画単体としてもギャビーギャビーの話とかフォーキーの話とか散漫で中途半端な印象

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:20:34.87

今までのシリーズと脚本が変わって新しい脚本のお人形遊びになってダメになる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:20:42.78

ウッディにオモチャらしく捨てられる運命を受け入れて欲しいのか？

そもそもそんなオモチャの運命に抗いたいからシリーズ通してオモチャは動き回ってるんじゃないのか？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:20:46.65

>>618
そっちのがウッディらしいな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:20:56.51

>>757
トゥーンとかテラーの短編のボニーめっちゃいい子で泣いた
４のボニーおかしくしすぎよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:14.07

またいつか仲間と再会するんじゃね？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:26.28

>>568
どっちが先？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:26.98

>>742
しかたなくねえよｗ
おもちゃとして生きる存在としての葛藤とその中での人間とのきずなや現実を描いてきたのがトイストーリーであって、
おもちゃじゃなくなるならそれはただの人間でトイのストーリーではない
トイストーリーでやる意味がない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:30.15

>>744
いや、制作しながら結構変わってるみたいよ
元々トレーラー映像で出されてた、レイが水の縁を走るシーンが作中に出てこなかったように
ルークを結構酷く描いたところカットされて、その後レイが星を去ってるのが唐突になってしまったようにね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:42.70

>>618
そっちのが面白そう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:21:59.43

>>742
子供ガチャを繰り返す煉獄から抜け出す手段としては最良の選択だった？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:01.65

>>758
初期不良のギャビーがウッディのあり得たかもしれない姿だったから
自分が恵まれてたことに気づいたんじゃないか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:03.40

>>618
なるほどな
本来のウッディは持ち主のいるおもちゃとしての幸せを肯定してるからそれを後押しするはずだったんだ
悲しいわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:03.85

>>755
やはり、シリーズものはそうなるのね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:11.30

「4」としたのが最大の失敗
外伝なら受けもよかったんだけどな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:11.47

>>763
そういう問題を今回の野良おもちゃとかいうファンタジーな存在で回答から逃げた感じがする

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:18.34

>>618
ギャビーをそこにあてたのかな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:26.74

>>776
これ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:31.26

>>722
おもちゃ基準で気づかれなきゃ何やってもいいになってるからな
明らかに気づかれるだろってことも制作側が気づかなかったことにすればOK

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:40.56

>>677
ほんそれｗ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:44.52

遊ばれなくなったおもちゃは意識なくなって無になって欲しいわ
トイ・ストーリーみたいに物置やアンティークショップでずっと遊ばれるの待ってられるの困る

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:52.84

おもちゃが死ってずっとフワッとさせてきたよね
どこで生まれてどこまでやったら死ぬのかよくわからない
フォーキーで子供に必要なおもちゃと定義されたらおもちゃとして命が生まれるっぽいけど

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:53.43

フォーキーっていうのも、脚本家に言わせれば
たとえ目的がはっきしりなく有用にみえないものでも
その存在として、、、、とかなんとか屁理屈語るんだろうけど
面白くないんだよね。
やっぱり監督と脚本家が変わったらダメだね。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:22:54.86

>>765
それはそれで良いなあ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:23:06.37

>>783
バズらと別れちゃったしこれナンバリングにしないとおかしくない？w

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:23:26.20

>>744
全体の構想決めてなくて失敗したって公式で認めてた気がする

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:04.07

成長したら玩具に興味なくなるのなんて分かりきってるけどそれを映画で見せられてもって感じ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:04.29

>>776
つかおもちゃの枠を超えてる気がするんだよな4は…1のシドを驚かすのが可愛いくらい

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:14.09

5で子供できたアンディがアンティークショップの投げ売りで見かけたウッディとボーを無駄買いして
奥さんに呆れられて、子供にもパパがガラクタ買ってるーって馬鹿にされて
別にいいだろーって言いながら飾ってくれるオチでもついたら理想だわ、そんで挿入歌流してくれ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:25.44

>>751
ドラクエユアストーリー好きそう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:27.35

サニーサイド組のワルらと似たような話だよねしかも4は軽いのワル側が

個性なしまさかの四兄弟？で手抜き

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:27.40

ラセター案でもボニーはおもちゃに飽きて踏みにじるような扱いするの？
3では絶対にそんな事しないような子に見えたのになぁ
普通に譲渡先探すでしょ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:41.32

4のおもちゃはチャッキーが扇動したら子供殺しそうだな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:47.53

世界興行収入
アナ雪2 14億
アナ雪 12億
インクレディブル 12億
ミニオンズ 11億
トイストーリー4 10億
トイストーリー3 10億

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:24:47.87

Twitterで感想見てたけど、途中で脚本家だか変わったらしいな
だから結末が変わったとか

まぁ続編ありきの結末というか、そうでなきゃ３までの話を否定してる話にしかならん

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:25:01.93

>>789
ときには子供追っかけてどこまでもついてくるしな
呪われてるのかよって思うわ

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:25:27.42

オモチャが車をパンクさせるとか、
車を暴走させて警察が来るとか
どんだけセンスないの、この脚本家と監督ｗ
やっぱり、１～３の人間でやってほしかった。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:25:59.16

>>805
マジで超えちゃいけないライン超えたよな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:26:19.38

>>749
可哀想わかる
2や3でマイナス面描くならそういう現実的な玩具の最期みたいなのも扱って欲しかった感あるね

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:26:28.53

>>795
なんならその「大人はおもちゃをもたない」という4より上のコンセプトを3でやってある意味それを肯定(否定とも言える？)して作品作ってるからな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:26:30.99

>>805
ちと無理に延ばしすぎたよね
他の方法で家族を引き止めるべきだったかも

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:26:42.19

>>768
そうなんだ
海外は知らんが日本だとアナの方が圧倒的に社会現象だったような気がした。TDRに新エリアまで作ったし。

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:03.97

ラストのシーンでジェシーがボニーは1年生のクラスで云々言ってたけどボニーって幼稚園だよな？

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:08.18

あとバズたち仲間が全くウッディ引き止めないのもなんか…
一人くらい一緒に帰ろう！ってやついないのか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:08.28

>>805
わりと4は肯定的な俺でも、それはホントにそう
これで牢屋行きだー！は酷すぎる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:12.69

>>751
理想ばかり追い求めてる割に自分のオモチャ大事にしてなさそうだよななろう小説好きそう

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:17.76

あんな危険運転してる間に警察に見つかったら終わりだろ
パパがどう言い訳したのか気になる

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:27.62

アナ雪は1から合わなかったんだよな面白さがよくわからんかった

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:31.41

悪役のギャビィが何のお咎めもなく幸せになっちゃったり
ウッディが玩具の本分を捨てたりバズが引き留めなかったり
なんか今までの3作での積み重ねは何処に行っちゃったんだろうな

ラストは別にあれでもいいけどもう少し丁寧に描けなかったんだろうか

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:34.86

このまま続編作ればトイストーリー7あたりで人類ｖｓおもちゃの戦争だろうな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:38.19

>>757
そらそうだよね
大切なアンディたちを託した相手だからなボニーは

結局脚本家や4の監督とは作品に対する愛が薄い
ってか、商業的に仕事しただけだったんだろうな

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:27:56.49

>>775
脳内ポイズンベリーが２０１１年ぐらいの漫画で数年先

インサイド・ヘッドがすごくよくて
ぐぐったらそこにいきついた

漫画みたらたしかにネタはかぶってた

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:28:03.58

>>577
色々経験して考え方が変化したんだよ
別におかしい事じゃない

**名無しさんにズームイン！** · 2022/06/24(金) 23:28:07.69

>>805
2で大事故引き起こすようなことやってたやん
アンディの家の前に運転してきた空港の車放置とかのほうがひどいわ