ザ・ノンフィクション炎の中で死んだ父を僕は知らない1 ～遺された絵画と借金と～★3

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 14:40:39.64

【ザ・ノンフィクション初の3週連続放送】
2024年4月…76歳になる父が火事で突然、この世を去った。全焼した住居の隣にあるアトリエに遺されたのは画家である父が描いた大量の絵。そして約1500万円の借金だった…知らせを受けて長野の実家に駆けつけたのは44歳の息子。名前は「落合陽介ギフレ」。若き父が画家として活躍したバルセロナで生まれ、父の友人である高名なアーティストが名付けてくれた名前だ。80年代、バルセロナで活動した父は、ピカソやミロといった巨匠と並ぶ「スペインの画家150人」に選ばれ称賛を受けていた。一方で、酒浸りで変わり者の父は帰国後に離婚。長男の陽介ギフレは12歳で実家を飛び出し寮生活。父に悩まされ続けた家族は心を病み、母は孤独死、弟は20歳で命を絶った。遺されたのは、父の1000点におよぶ絵画と約1500万円の借金。もし、父の絵画を相続するなら借金も相続することになる。日本では輝きを失っていた父の作品は、“ゴミくず”なのか、それとも世界が求める“宝”なのか…一人残された息子が亡き父の人生を知るための長い旅が始まった。

【語り】宮﨑あおい　　【放送時間】14:00～14:55

前スレ
ザ・ノンフィクション炎の中で死んだ父を僕は知らない1 ～遺された絵画と借金と～★2
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1731819692/

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:02:22.29

>>341
前スレからっていうか、この番組では、、っていうか社会には勝手に解釈して決めつけて勝手にその決めつけに対して批判する馬鹿>>217,305がたくさんいるんだよね

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:02:46.77

>>357
65歳だよ
全然老人じゃないでしょ？まあいいや

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:02:46.84

>>352
落合大島てる

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:02:56.70

>>364
魅力はなくてもいいから一般常識を持ち合わせて、ってだけ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:03:00.45

>>363
ギフレはすぐ現金化できる方法を探ってた
答えはすぐにはオークションに出せない

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:03:05.70

ディズニーランドだって
時給千円ちょっとのスタッフで成り立ってるんだよなあ
なぜかって？　安くてもいいからディズニーで働きたい人がいっぱいいるから

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:03:06.36

>>353
地上波のめざまし８じゃないんじゃね
知らんけど

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:03:19.22

>>21
この番組の予告を受けて生成されたまとめサイトの文章を真に受けるとかアホか

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:03:25.81

>>370
両親がアレでどうやって？

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:03:44.09

>>350
つ>>222

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:03:46.33

これかな
https://i.imgur.com/2YYDmzt.jpeg
https://i.imgur.com/wKpKS6a.jpeg
https://i.imgur.com/1OqVqZE.jpeg

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:03:46.42

>>363
だから出品料が要るんだって
世界的なやつなら相当な額になる
無名なんだからヤフオクでも売れるかどうか…

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:03:58.22

>>194
知らなかった
去年お亡くなりに...（ ; ; ）

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:04:22.22

65歳で孤独死って訳ありだよ
少なくとも普通の生活を送ってたとは思えない

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:04:22.58

>>336
開催前にこんなの出品されて相場がこの位で～とか
仕切ってるプロモーターだかコーディネーターだか
達で話ついてる
そもそも相場とか決めてるのもそいつら業界人で完全に
金融商品として富裕層の税対策等々なんだってNYで
30年ぐらいやってる日本人アーティストか言ってたよ
サザビーズとかの大手はみんな同じだって

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:04:24.48

>>334
ありがとん

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:04:29.60

>>366
個人的なメモ（日記だっけ？）には実情が現れる気がする

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:04:30.57

アートなんかに染まったら人生終わり
美大とか行ったやつもみんな屍状態だよｗ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:04:33.58

>>364
>>370
ノンフィクション以前に親父のドキュメンタリー作ってるから
親父のパトロンとも親しいってことよ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:05:07.20

>>372
図書館や博物館も最低賃金だよね
希望者多すぎ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:05:48.48

>>368
自死とは言って無いから病気かなんかだろうけど
どちらにしても死んだのに1ヶ月も気づいてもらえずってのが可哀想って話でしょ孤独死ってわざわざ言ってるのは

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:05:58.05

>>376
美大の教授も言ってただろ
すぐには評価されないだろうが持っていた方が良いと

半年で売れるなんてそんな甘くないだろう

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:06:18.89

>>386
テレビ業界もそれと同じなんだよな
激務を安月給で喜んでやれる人らで成り立ってる

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:07:12.93

>>372
ディズニーを目の敵にしてるけど
じゃあ、その辺のスーパー、コンビニだって時給千円とかだけど働きたい人達が沢山居るってことか？

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:07:41.85

譲二さんにツケ払ったのかね
さんざん迷惑かけたって聞いても他人事みたいな態度だったけど…
あのおやっさんなら要らないよって言ってくれそうだけど
ケツは拭いてやれよ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:07:46.96

>>381
オークション会社鑑定後の予想落札価格は表記されてるじゃん
そしてこの額以下なら売らないという下限もある
サザビーズやクリスティーズは贋作も見破るし

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:07:56.64

>>378
先ずはヤフオクでどれくらい付くか試したくても現時点では自分の物じゃないから出せないもんな

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:08:18.09

>>385
そのドキュメンタリーってこの番組のことっぽいよ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:08:50.52

>>391
広島方面に11点売ったんだから、回収は出来てたんちゃうの

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:08:57.49

>>389
何か妬み嫉みがありそうだな
毎日朝から実況してマスゴミがーとかレスしてそう

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:09:35.50

>>276
どうだろうね。
亡くなる前の7年間の贈与は、相続に組み込まれるルールに変わったからね。
絵画がどういう扱いになるかは分からないけど、
相続放棄したら、それ以前の贈与物については当然チェックが入るよ。

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:09:36.16

>>388
それは相続一択になるし、売る工夫が必要だしこの短期間で八方尽くしても価値は見い出せてないし、何年後の価値なんかギャンブルでしかないのに、今この瞬間に宣伝して何の意味が？

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:09:41.66

>>391
少しでも返すために親父の絵の価値を上げようとしたり
ノンフィクションに取り上げてもらったり
営業努力をしてるんじゃ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:09:42.01

美大でいい成績でいた人が
ちょうど氷河期時代に卒業したけど当然ながら将来に困って
拝金主義っていう題名でATMに座ってウンコしてる絵を描いて亡くなった人がいたけど
今では検索しても出てこない

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:09:55.94

須田慎一郎が謝罪
>>1
「テレビで🙆‍♂🙆‍♀🙆🙆‍♀前知事の誤った事実
を広めてしまった」 [422186189] 🤖👌

https://pbs.twimg.com/profile_images/1624029264336281601/4OK780m5_400x400.jpg
ちょ、これ•マ❓>>1001

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:10:06.58

>>390
売り物が夢が物かの違いがある
夢や感性は信仰だから

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:10:25.31

>>391
それな
オヤジ同様タダ酒飲んで帰ったんだろうけど

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:10:34.92

>>395
飲み代込みで面倒みてくれてたんか
器の大きい人だ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:10:36.45

>>392
そだよ
それ決めてんのがそもそも一部業界人で
圧倒的にユダヤ人の世界
だから水玉の人みたいにずーっと同じモノ創ってても「これくらいの
値を付ける」と彼らが
決めないと何十年ヤッててもゴミ価格のママ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:10:41.87

弟さんは自死
ギフレインスタに書いてある
https://i.imgur.com/tulodGt.jpeg

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:10:43.18

>>395
俺もその線かなって思う

数万数十万で売れた可能性もある
逆もあり得るが

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:11:05.69

>>390
ディズニーを目の敵にはしてないよｗ
やりたい仕事には採算度外視で入ってくる人がいっぱいいるっていうことの皮肉だよｗ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:11:42.87

>>397
個人的にプレゼントで貰ってたじゃダメなの

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:12:08.16

>>377
なんだ
結局相続したわけか

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:12:20.16

>>388
無責任な教授は
そんなに価値が出ると思うなら今の内に買い取ればいいじゃん
それをしないのは適当に言ってるからだろ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:12:48.16

身内回より護国寺の酒処大のその後やってよ

ってまだちょっと早いかw

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:12:48.94

>>410
3週も引っ張って放棄はありえないでしょ？(^_^;)

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:13:32.80

>>398
相続した場合、売れない可能性もあるというギャンブルになるから

数十万人が視聴しているテレビで宣伝して
相続した場合のリスクを下げるって手法だろ

芸術はハッタリだという話が出ていたが
中にはハッタリで売り捌ける人間が見てる可能性はある

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:14:35.20

まあ絵の宣伝だよねぶっちゃけ(^_^;)

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:15:09.11

>>410
最初から手放す選択肢なんか無かったようにしか見えなかったよ？
どう見てもファザコンで絶対に手放さないためにどうするかを
模索してるようにしかみえなかったが？

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:15:20.37

>>405
まあ、とどのつまり世の中の全ては好きか嫌いかの2択でいいわけさ
好きならキープ嫌いならリーブ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:15:23.52

ディズニーだってある意味芸術だからなｗ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:16:38.53

ギフレここ見てるぞ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:16:50.93

>>414
だからアナタなんで相続前提で話して決めつけてるの
売るための宣伝だろとうせ、、みたいにさぁ
もう、父の死は半年過ぎてるので、さてどうなのか来週（又は三週目か）答え合わせかな

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:17:10.52

身体の自由が利かなくなった親の所に時々差し入れして
あまり顔も見れずそそくさと帰ってきちゃうって気持ちは
何となく理解できるわ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:17:28.28

>>402
ディズニーで募集してる仕事は別に夢を売りにじゃない

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:17:28.91

おまえらだって
アート作品なんかよりも
アニメとかゲームキャラとかを尊いぐらい珍重して多額で買ったりするやんｗ
だからあんなゲームのカードごときがプレミア価格取引になってる
立派な芸術だな

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:17:44.21

借金は放棄したいが絵は値上がりするかもしれないから手元に置きたい。
この強欲息子の願望を叶える方法はある。

相続放棄した後、放棄したものは競売にかけられるから、その時、自分で買い戻せばよい。
今の親父の絵の大半には価値がつかないのだから、比較的安く買える。
まあ、オークションになったら急に値上がりする可能性もあるけど。

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:19:04.05

親が死んだら遺産相続まで所有物が取り押さえられるわけじゃないから
売ってしまってから相続放棄の判断すればいいんだよな

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:19:04.64

>>408
ディズニーの募集してる仕事内容なんてほぼ
その辺のスーパーとかと変わらないだろ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:19:29.95

金金金の話をあと2 週もやるの？
見てる側はもう胸焼けしてるんだが

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:20:03.93

>>410
>>416
これ胴元の所有権はギフレだと？

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:20:34.85

そんな銭ゲバの話じゃないと感じたけどなぁ
意地悪な見方する人結構多いんだな

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:20:58.21

>>420
つまんない事いうけど多分相続してるよ

追悼展開いたみたいだし

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:21:05.18

金の問題でなく
家族への愛の問題
親をリスペクトするなら損得関係なく相続すべき
その後売れるか売れないかは問題じゃない

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:21:35.80

>>425
それはアウト

相続放棄の前後にかかわらず、相続財産の全部または一部を処分・消費した場合には「法定単純承認」が成立します（民法921条）。
単純承認とは、被相続人の遺産を全て相続することを指します。

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:21:56.35

>>430
相続しなくてもできるし

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:22:35.56

>>426
それはおまえに夢がないだけであって
スタッフはディズニーの世界で仕事できる時点で夢のようなやりがいを感じてるんだよｗ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:24:14.21

人間ってなんかバカだよなあｗ　ってことが浮き彫りになるよな　要するに

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:25:35.16

>>432
相続放棄まで授受を保留すればいいだけ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:25:54.25

>>433
お金取ってるからアウトだと思うよ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:26:11.67

>>406
インスタなんぞに頼らんでも、番組の冒頭で言ってたで？

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:26:30.70

>>434
お前がそう思いたいだけだろ
居るよなー5chでディズニーとか叩きたい奴w
籠ってずっとネットばかり見ていて書き込みに影響されて鵜呑みにして
同じ芸能人や同じ企業とか嫌いになって叩いてる奴w

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:26:51.81

>>433
放棄した後で、本人か知り合いに絵だけ買い取らせればいいからね。
とは言え、家もあるという事は相続してしまった可能性もあるね。

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:26:59.69

>>437
展覧会じゃ処分も消費も発生しない

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:27:34.95

>>433
売る前提がない個展とか無駄じゃね？
会場費だってタダじゃないんだから

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:27:35.27

アートに没入して20代、30代であっさりしんだ例をいっぱい知ってる身からすると
この親父さんはわりと普通に人生全うできた部類に思えるわ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:28:34.38

>>377
長男の手に委ねられてるとは
ってか、やっぱりタバコの不始末の火事かよ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:28:53.94

>>439
いやべつにディズニー自体はまったく叩いてないんだけどなｗ
文脈理解できない人多すぎて人生つらいわｗ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:28:57.15

>>442
売買の約束だけして遺産放棄したら役所に金が渡されればいいだけ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:29:39.00

>>409
他人なら個人的なプレゼント＝贈与だけど、親子間だと死ぬ直前のものは相続扱いになる。

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:29:40.00

>>422
いや、スタッフの話を聞くとあれはもう信仰だわ
休みの日に自腹で客として行くってんだから

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:30:55.70

相続は損得でなく親への
尊敬心の有無の問題
親を愛してるなら相続して借金完済して
次の世へ昇進できるよう送りだしてあげればいいし
親を馬鹿にしてるなら借金残したまま
次の世で低いステージに落としてあげればいい

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:31:22.01

>>445
あー分かりやすいなあ、お前の反応
そういうレスすれば自分が何かに勝った気になるんだろ
お前、今までも何度も相手にそういうレスしてるだろw

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:31:22.47

>>448
趣味がディズニーだからしょうがないｗ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:32:05.13

>>436
条文はちゃんと読みましょう

＞相続放棄の前後にかかわらず

どのタイミングで受け取っても同じことだよ。

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:32:54.11

>>446
個展を開くにもそれなりの労力がいるんだから
相続した後に売る前提の個展だろ

無名の画家の個展をやりたがる他人なんてそうそういるとは思えない

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:33:07.09

>>442
父への債権を持ってる金融会社が差し押さえたかもよ？
ってことは所有権と個展の（もしも有るのならば）売り上げはその会社の元に行くのでは？
まだ何も判断できないよ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:33:48.90

>>452
相続放棄なら受け取らないじゃんｗ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:34:48.04

>>453
相続放棄でも金になる道筋作ったほうが
役所に都合がいい

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:34:50.19

>>450
おまえに勝つとかいうより
10人いる中でおまえだけが理解できんで先に進めなくて困ってるみたいな感じだよ？ｗ

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:35:19.83

>>448
皆んなが皆んなそうではないし
そういうのもどうせ5chやネットで見たってのだろ
じゃあ例えば自分が働いてる場所で遊んだり飲み食い買い物したら信仰なのか

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:35:46.86

>>424
この程度の債務と財産で誰が競売にかけるんだよw

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:36:34.11

>>457
ほらほら
典型的な返し方w
そうやってお前がーって話にすり替え誤魔化す

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:37:19.73

>>455

君は最初から勘違いしている。
亡くなった後、故人の所有物を売却した場合、相続放棄は成立しなくなる。

425名無しでいいとも！
垢版 | 大砲
2024/11/17(日) 15:19:04.05ID:PLkh2X5ua
親が死んだら遺産相続まで所有物が取り押さえられるわけじゃないから
売ってしまってから相続放棄の判断すればいいんだよな

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:38:16.06

>>454>>456
追悼展はギフレが主催してるんだから
普通に考えて相続してるだろ

ソース377

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:38:41.68

>>460
いやいやｗ
やりがい搾取　ディズニー　で検索してみろよ
NHKでも題材にしたことがあるぐらいのトピックなんだよｗ　おまえひとりが無知なだけだよｗ　

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:40:19.64

>>462
相続しなくても主催できるっつうの

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:41:10.87

>>461
売買の約束にとどめればいい

**名無しでいいとも！** · 2024/11/17(日) 15:42:57.48

>>464
相続しないで個展開く意味ほとんどないだろ

尊敬してる父親を皆に知ってもらいたいみたいなスタンスじゃなかったし

激務をこなしてる社会人が大して金にならない個展を開くとは思えない

売った利益が自分に入るなら別だが

ザ・ノンフィクション 炎の中で死んだ父を僕は知らない1 ～遺された絵画と借金と～★3

ザ・ノンフィクション炎の中で死んだ父を僕は知らない1 ～遺された絵画と借金と～★3