MUSIC FAIR【工藤静香・NEWS・東方神起・いきものがかり】

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 15:56:54.63

工藤静香×NEWS 「空と君のあいだに」(中島みゆき)

NEWS 「U R not alone」

東方神起「Lime & Lemon」

いきものがかり「きっと愛になる」

工藤静香「勇者の旗」

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 15:57:09.79

静香×NEWSが中島みゆき「空と君のあいだに」を豪華コラボ!
東方神起「Lime&Lemon」
いきもの「きっと愛になる」
静香「勇者の旗」
NEWSファン投票1位曲

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:05:23.99

司会
仲間由紀恵軽部真一(フジテレビアナウンサー)

ゲスト
工藤静香・NEWS・東方神起・いきものがかり

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:09:21.94

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:09:42.70

スタッフ
エグゼクティブプロデューサー
石田弘　

チーフプロデューサー
三浦淳　

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:09:51.74

プロデューサー・ディレクター
浜崎綾

プロデューサー
土田芳美早川和希

ディレクター
島田和正松永健太郎花輪研斗川上惇

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:10:08.07

制作
フジテレビ第二制作室

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:10:12.37

2023年8月5日放送

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:13:54.88

バケモノ(´･ω･｀)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:19:39.35

パクリチョン　6京円支払え　20年分

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:25:18.34

世界で一番ダサいチョンがうぜえｗ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:27:29.68

全てをぶっ壊してやろうかｗ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 16:28:20.22

20年つぶれているからな　すべてを原状復帰しないと絶対に赦さんよ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:00:33.00

ゴミみたいなゲストだな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:00:34.03

いちおつ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:00:48.57

工藤

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:00:54.60

上司の嫁さんと歌う苦行

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:00:55.14

草履

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:00:59.57

TBSの報道特集で今まさに

ジャニー喜多川のかなり衝撃的な内容やってる・・・
　
　

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:03.77

工藤静香の歌い方のクセが強い

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:06.49

ジャニーズいらねーええええええええええええええええええええええええええええええ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:07.76

ソラとレミとの間にファ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:08.41

↓キムタクが

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:09.95

工藤静香の歌をやるならわかるけどなぜ中島みゆきを
ただのカラオケ大会やないか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:11.02

今週も軽部かよ
こいつ絶対フジから金貰ってるわ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:21.45

>>19
3行でまとめて

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:26.49

ユニゾンでしか歌えないNEWS(´・ω・｀)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:26.96

同情するなら金をくれ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:31.18

同乗するなら金をくれ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:35.24

>>24
ジャニーズねじこみのため

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:43.79

ゴミをたくさん出演させるくらいなら本人1人にオファーかけろよ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:46.81

ジャニブサメン路線を作った増田

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:47.20

うぜー歌い方だなこの男

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:48.78

三浦皇成うざ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:52.29

中島みゆきの申し子工藤

**!omikuji !dama** · 2023/08/05(土) 18:01:56.60

同情するなら髪をくれ(´・ω・`)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:58.15

増田は自分は上手いと思っててウザイな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:01:58.39

キムタク嫁と共演

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:02:06.39

まっすーのキモさに飛んできました

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:02:08.00

>>32
ジャニーズなんて
全部ブサイクじゃねえか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:02:12.69

誰だよこのカラオケレベルの連中は？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:02:15.64

ひくっ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:02:22.74

ぶっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャニーズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:02:38.53

そうじゃない

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:02:39.41

増田きんも

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:02:44.47

>>37
それな
下手な上にブサイク

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:02:48.62

工藤姐さんとデュエットなんて緊張するだろうな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:02.24

手越辞めたとき増田押しすごかったのにお前ら手のひら返しひどいなｗ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:05.48

>>19
結局喜多川が生きてるうちにやれなかった時点で大敗北なんだよなぁ
マスゴミも散々圧力で黙ってたくせに今更正義ヅラして報道するとかナメてるよな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:05.56

緑の人きもこわい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:12.64

ジャニーズねじこむなよ

きめえ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:23.20

工藤静香が中島みゆきからもらった曲って作詞だけの黄砂に吹かれてだけか？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:25.58

NEWSって何人よ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:32.05

>>48
一度も押したことなんてないけど？
ジャニーズは消えろ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:39.94

全員ドヘタとかいう地獄

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:43.08

わざわざキー低くしてまでデュエットする意味よ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:43.24

>>52
雪月花もじゃない？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:44.22

ミラクルひかるの悪意あるモノマネに似てる

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:48.00

https://i.imgur.com/Qa1LupA.jpg
https://i.imgur.com/6lpHoHK.jpg

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:03:57.83

みんなもうちょっとサラッと歌って

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:00.31

ジャニーズに嫉妬するジジイが多くて笑える

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:02.98

>>49
それな
死人に口なしとか朝鮮人でも嘘吐き放題

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:04.03

こーこーにーできゅうにキー下げないでよw

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:13.60

>>52
むごん色っぽい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:13.68

韓国ゴリ押し
集団アイドルゴリ押し
文系裏声バンドゴリ押し

この3つだけはマジでやめろよ気色悪い

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:22.02

タテタテヨコヨコやんないんだな

**!omikuji !dama** · 2023/08/05(土) 18:04:24.78

>>52
慟哭
激情

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:32.17

>>52
慟哭は？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:33.85

>>56
ジャニーズねじこみのため

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:39.11

ひどかった(´・ω・`)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:39.55

僕かと思ったら僕っ娘だった

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:41.51

>>52
慟哭は違うんだっけ？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:45.89

YouTubeにあるけど工藤静香がスマスマに出たときが酷かった

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:49.47

>>49
>>62
仮に全部本当だとしてもなんで今言う？としか思わないわ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:04:53.28

今日はハズレ回か

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:06.48

NEWSって3人も残ってたのか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:22.51

>>74
それな
ダッセェよな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:27.43

やっぱり工藤静香はagainと恋一夜が最高だな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:31.82

大先輩のタレだからな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:32.22

>>71
で、いつの間にか子作りしていた

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:38.15

キムタク繋がり

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:40.39

>>66
嵐の素顔じゃないからね

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:47.38

がむしゃらに叫ぶように歌う歌手って好きじゃないんだよなー

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:50.54

自虐w

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:57.72

小山…順調だったのになぁ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:58.49

フジはコラボ大好きだけど、ハマったコラボ今までほとんどないな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:05:59.07

実写版メーテル　工藤静香

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:00.02

>>66
タテヨコタテヨコじゃないかしら

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:00.89

先輩の家族をお守りします的なNEWS

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:17.20

仲間由紀恵は二代目五輪真弓でも目指してるのか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:21.80

>>85
未成年咽喉だっけ？
飲酒？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:24.96

何人とか聞いちゃダメw

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:30.53

聖恵さんは出産してから変わりすぎ(´・ω・｀)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:40.14

なんか仲間由紀恵のテンションおかしくない？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:40.23

カワウソ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:48.19

>>88
そうだな、暑いから許して

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:49.00

国会議員とスジャータのグループの事か

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:50.31

カワウソなんか色気づいてるやん

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:06:50.39

生稲晃子と楽屋で喧嘩した話はしないのか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:07.99

今日出てるグループ全部脱退者がいるｗ

**!omikuji !dama** · 2023/08/05(土) 18:07:09.67

男女3人ユニットて
だいたい1人抜けるよね(´・ω・`)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:10.30

>>49
ほんまそれ
マスゴミの今更感

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:13.08

茶髪のやつ、朝生でよく見る学者のなんとかってのに似てるな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:14.13

後1人は？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:18.99

いきものがかりはドリカムと同じような道を辿ってるな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:20.71

いきもの解散したんじゃ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:26.22

たしかに
ボケは向かって左だな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:34.95

吉岡言うな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:38.38

日本語ペラペラやないかい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:07:39.07

聖恵かわいいな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:02.15

>>106
一時期休業していただけ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:17.44

いきものがかりじゃまなやつ消して夫婦コンビにしたのか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:18.00

いきものがかりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:21.66

アイドルとしては全然評価されていないが、俳優としては高評価の加藤シゲアキ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:23.25

>>111
1人足りなくない？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:30.85

>>99
ざけんなよ！って

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:35.38

吉岡きよえも40歳くらいだよね

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:38.17

可愛くも無くなったぞ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:41.37

保護犬とか保護猫とか言ってる奴って
なんかヘンな奴ばっかりのイメージあるわ

**!omikuji !dama** · 2023/08/05(土) 18:08:44.08

なんか声微妙に変わった

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:46.27

ボーカルぶさいな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:46.86

きよえ丸くなったな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:46.93

知らん曲やな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:51.01

カワウソ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:58.07

ワニのやつ歌え

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:08:59.96

きよえ更に肥えたな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:05.60

キロロ化しそう

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:06.48

>>119
坂上「」

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:18.80

演歌歌手のアイツに似てる

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:21.79

歌い方変わったね

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:23.36

ブスやろ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:28.66

坂上忍の番組のテーマ曲だっけ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:34.49

>>112
それぞれ別の人と結婚してるけどな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:34.96

仲間由紀恵はいつ歌うの？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:35.11

>>105
そしてマイラバ路線で不倫

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:46.69

曲も糞だなやめちまえ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:55.04

こいつら全部、同じ曲だな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:09:59.24

>>101
だいたい問題起こして居なくなるパターンが多いよね
ドリカムとかELTとか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:00.48

若い頃の声は出てない

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:04.58

きよえたん肥えたか？(´･ω･`)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:07.28

相変わらずつまんない曲と歌い方

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:10.64

二重整形男
きめえ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:11.08

>>124
http://i.imgur.com/s1ugQ6i.jpg

この頃の面影はなくなったな(´・ω・｀)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:17.31

全部、ありがとうだな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:20.73

キョエ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:22.09

大塚愛みたいな声質になったな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:26.05

声変わってしまったな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:32.73

ビジュアルが酷すぎて歌に集中できない

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:33.22

>>138
ELTの人はただプロデューサー業に専念するためじゃなかった？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:35.60

>>138
五十嵐問題起こしてなくね？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:37.69

鼻詰まってるみたい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:51.65

めちゃくちゃ歌下手くそになってて草

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:51.99

聖恵太った？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:56.64

えっ？
耳を疑った（笑）

コイツらが勝手に歌作って坂上に提供したって事になってたのを。

ココで暴露とか痛すぎる。

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:10:57.84

ぶすかわ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:01.30

相模原だか伊勢原出身なんだっけ？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:09.10

声に張りがないもんな
なんの魅力もない

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:10.08

聖恵は肥えても可愛いな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:15.98

AVなら浣腸強制脱糞させられるレベル

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:17.82

>>153
結婚して子供産んでから激変(´・ω・｀)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:19.18

聖恵のおっぱいを吸う3人目になりたい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:23.34

>>154
そうなん？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:25.13

このグループ復活してたんか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:28.01

サンゴ太り

**!omikuji !dama** · 2023/08/05(土) 18:11:30.70

ELTは違うような
確か曲作ってた人が疲弊して抜けたとかだった(´・ω・`)
>>138

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:31.28

>>155
カワイイ要素が一つもない

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:38.35

聖徳太子

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:43.11

しかし今日は大外れメンツ回だな
一組くらいまともなの連れてこいと

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:47.15

気まぐれロマンティックのMV好き

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:47.49

>>166
どいひー(´･ω･`)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:49.62

あの柄のシャツかわいい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:51.75

反日じゃなかったか、こいつら

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:58.97

>>160
なんか声も違わない？薄っぺらくなったってか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:11:59.36

BTS

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:12:01.29

ちゃんと日本語できるんだな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:12:20.17

何十年も日本の仕事してるのに日本語だめだな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:12:24.92

ゴマキの弟がいるぞ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:12:28.13

この人たちはちゃんと日本語覚えてから日本に来たからな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:12:32.04

>>168
きたぞ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:12:44.71

>>172
こいつらだけは親日で日本語できる

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:12:52.44

やめたメンバーの方が日本語うまい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:12:52.73

この2人スタイル良いよな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:13:18.43

釜山港へ帰れ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:13:19.52

チャンミンかわいい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:13:33.78

唯一許せるチヨン

**!omikuji !dama** · 2023/08/05(土) 18:13:42.50

親日の2人だけ残ったパターンなのかしら

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:13:55.68

ユンホのズボンかわいい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:13:56.36

>>185
許せるチョンてｗｗｗｗ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:14:05.49

東方神起は新日だし好感持てるよね

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:14:16.30

やめたメンバーも親日だろよく仕事してるし

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:14:16.46

韓国ではまだ人気あるの？

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:14:17.47

>>186
King & Princeみたいなもんだな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:14:19.02

変な曲だなあ

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:14:26.70

防弾少年団から名前変えて成功して良かったな(´・ω・`)

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:14:44.13

>>191
親日だから叩かれてる

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:15:04.72

仲間由紀恵老けたなー
変に若作りするよりいいか

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:15:06.35

サビのメロディが弱いな

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:15:15.64

チャンミンの柄シャツかわいい

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:15:16.19

綺麗なサバンナ高橋

**名無しでいいとも！** · 2023/08/05(土) 18:15:34.14

もうオジサンだな
チャン民もユンボも