大改造！！劇的ビフォーアフター★９

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 20:42:26.38

大改造！！劇的ビフォーアフター★８
http://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1742125182/

警備員[Lv.34] · 2025/03/16(日) 21:04:05.59

>>457
そんなに開いてたの？

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:04:06.29

>>412
定価自体が上がってるのもあるけどTOTOやLIXILとかのキッチンや風呂、洗面台、トイレとかスタンダードなのは半額になるのが普通だったけど、その値引き率も下がってる。

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:04:07.43

>>455
爺「ちょっとスーパーで段ボール貰ってくる」

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:04:10.10

>>453
実況民はこどおじだからワーワー言うけど言うほど不便ではない
風呂と一緒になってると風呂入る直前にトイレ行きたくなるっていう
子供ならではの動線も楽になるし
しかもこの家は二階にも個室トイレあるしそこまで困らない

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:04:10.46

>>453
トイレは開放するかガラス張りにするぼがデザイナーの掟だからな

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:04:29.62

寝室がなぁ足悪いんだしジジババの寝室下のテレビあったとこでよくない

警備員[Lv.34] · 2025/03/16(日) 21:04:39.63

>>461
なるほど

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:04:44.94

１階にジジババの寝室は無理だったか

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:05:03.13

オムツ衝撃だった

**三河守** · 2025/03/16(日) 21:05:03.28

>>463
全体的に上がってるよね本当に

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:05:07.06

>>460
採光が取れないから居室にできなかったのでは
日本だと違法だよね

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:05:13.73

>>464
せめてプラダン買えw

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:05:16.62

>>467
洗濯物干し辛いって言ってるのに本末転倒だよね…

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:05:25.70

ミックミク！

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:05:28.66

>>459
やめろ余計なことするな。

警備員[Lv.34] · 2025/03/16(日) 21:05:35.11

>>469
ウッドデッキ作らなきゃ出来たんじゃね

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:05:35.95

>>443
どれだけ話し合っても後悔するのなら

いっそ丸投げでいいだろｗ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:05:53.68

前半見てなかったけど6歳でオムツってどうゆうこと？
なにか病気されてるの？

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:06:07.30

>>467
リビングを上にすると婆さんが孤立する

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:06:11.55

あ、誤爆ｗ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:06:40.70

>>461
東京五輪前から人手不足とか言って便乗値上げしてるよ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:06:51.74

>>469
お婆さん足にボルト入れてるのに2階に寝室は酷いよね

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:06:57.93

>>463
うちの給湯器なんて7割引だった
メーカー希望小売価格ってなんなのって

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:06:59.66

>>452
一回にジジババの寝室を作って欲しかった

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:07:12.73

変な家(笑)

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:07:33.92

>>477
4畳しかないのに無理だろ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:07:53.85

>>473
爺「え？プランター増やせって」

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:07:56.66

なにしとんねん

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:08:45.10

>>415
これからの子供の教育環境考えたら難しいのでは

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:08:53.27

>>485
スペースないから無理だよ
ウッドデッキを部屋にしろっていうけど
それやっても婆さん一人の布団ミチミチに敷くしかできない
あと採光とれなくなるからLDKがまた真っ暗になる

警備員[Lv.35] · 2025/03/16(日) 21:08:53.64

祖父母の寝室なんてベッドふたつ置けるだけのスペースでいいのに1階に作れよ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:08:59.34

>>484
公共工事では談合してるので定価に近い値段で売れる

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:09:19.37

>>474
何で乾太くんを追加するかドラム式洗濯機にしなかったのかなぁと

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:09:28.86

階段も急なままだった

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:09:46.35

>>415
娘家族も近所のアパートだからコミュニティはここやで

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:09:57.34

隣に寄りかかってた件
お隣は承知の介だったんだろうか？
このオンエアで知ることになるんだろか？(´･ω･`)

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:10:13.80

>>492
だからどこにそんなスペースあったよ
トイレ個室も作れないのに

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:10:18.83

>>471
同僚がウチのリフォームを見て同じようなリフォームしようとしてほぼ倍額提示されて怒られたわ。

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:10:19.06

>>421
ちょうど友人と家飲みしながらボロクソ言いながら観てたんで面白かった

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:10:35.99

>>494
それはリフォーム関係ネーベ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:10:53.44

>>474
娘「お母さん孫たちの分頼むね」

警備員[Lv.35] · 2025/03/16(日) 21:11:18.72

どのみちあのおばあちゃんの脚だと2階生活はあと2、3年しか無理
で在宅生活こと望むなら1階で寝るしかなくなる

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:11:23.28

他人が金をドブに捨ててるとこ見るのはいいものだ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:11:47.79

>>501
洗濯物干しに行かなくて済むじゃない？

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:11:57.94

>>499
結構匠のお手製が多いから
サービスか材料費のみか広告兼ねて無償なんじゃない？

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:12:17.17

>>504
いうほど悪くねぇべ
性悪すぎるだろ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:12:24.80

>>498
リビングダイニングを少しコンパクトにして一階のテラス作ってたところと続ければよくない？

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:12:30.41

>>498
婆さん足悪いのだからそこを考えなかった悪匠

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:13:05.55

自分たちで買えばええやんドラム

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:13:09.71

>>508
あれよりコンパクトにしてどうやって６人で飯を食うのか

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:13:41.70

>>511
リビングダイニング別にしなくてもええやん

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:13:56.53

足の悪いお祖母ちゃんは2階まで行かなくても1階のテラスに洗濯物を干せると言いながら寝室は2階

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:14:04.78

1階2階レベルの寝室の場所くらい施主の要望指定あるでしょさすがに

警備員[Lv.35] · 2025/03/16(日) 21:14:33.89

ウッドデッキのところを自転車置き場にすれば1階ももう少しスペース作れただろ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:14:37.97

途中で見られなくなって、創価仏壇の行方やら1階のトイレの場所やらわからんからあとでTVer見るわ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:14:39.89

夫婦の部屋は無しとはな

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:15:35.55

>>517
ジジババは末は短いと見て将来は…って感じだとおもう

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:15:42.64

>>517
セックルの時はラブホ行ってください

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:17:04.95

>>517
階段下
デッキ
場所はさがせば、、、

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:18:37.83

まあどうせ数か月でじいさんばあさんが寝るのはリビングに布団しいて寝るようになるだろｗ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:18:50.37

>>515
手洗いの左横のスペースが
ちょっとずつつめたら
ジジババの部屋無理ならトイレスペースはできたかも？

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:19:42.33

>>512
二世帯だから分けないとチャンネル争いに誰かが屈することになるんやで
ソファの方に爺婆が、キッチンの方に子世帯がくつろぐ計算なんだろう
これを辞めるとなると爺婆が寝室から出てこれないレイアウトしかない
それをしたくなかったんだろう

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:20:12.14

>>521
でジジババ部屋の部屋で娘夫婦は三昧
子たちも将来お〇〇〇三昧
めでたしめでたし

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:20:46.84

>>520
でかいクローゼット忘れてるだろ！
窓が作れないから居室にできなかっただけやで！

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:21:12.19

自宅介護は無理そうな家だな
介護用ベッドは置けないだろう

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:21:39.05

>>526
それは最初から考えてないのでは
狭いし

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:22:13.55

>>523
そんなもんより足痛いんじゃ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:23:26.33

>>528
階段上がれなくなったら婆さんは一階に布団ひいてねるのかもしれない
階段下を寝床にするかもしれない
だけど建築としてそれはできんだろう
爺のDIY頼り

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:23:52.36

>>497
バックのそうかが怖くてダンマリするしかなかったんじゃね？

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:24:05.88

>>529
上がれなくなったら介護施設でしょ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:26:17.46

>>479
やっぱり下の子、オムツだったよね

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:26:21.23

介護と思春期でもう一回リフォームだね

**三河守** · 2025/03/16(日) 21:26:40.40

>>499
だから今のリフォームは止めておいた方が得策だよね

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:26:47.67

>>529
だからテレビつけてた所から台所として、ウッドデッキにしてた所も含めて和室のような夫婦の寝床兼和室のようなみんなのくつろぎの場にすればよかったんじゃないかな～って案

**三河守** · 2025/03/16(日) 21:28:00.70

>>482
それも言ってたな親戚のおじさん
あと大阪万博でも木材がそっちに流れちゃってるって言ってた

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:28:13.75

>>534
木材以外については一度上がった値段は下がらないって言ってた。

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:30:05.11

>>529
多分足が悪化して孫の面倒見れなくなったら介護施設に行く前提かもしれんな。

**三河守** · 2025/03/16(日) 21:30:45.61

>>537
それは知らんかった
マジか…w

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:39:25.82

足を悪くして二階まで洗濯を干しにいくのが辛いお母さんのために一階に洗濯物干しスペースを作りました
←分かる

そのお母さんの寝室を二階に移動しました
←分からない

ここ以外はまあ許容出来る範囲だな
あの子供の遊び場のうんていとかが大人になっても懸垂やぶら下がり健康法として活用できるから個人的にはかなりあり

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:43:35.11

>>535
レイアウト的には一階はあれが最適解だと思う
爺婆が個室で孤立したいような性格じゃなさそうだし
階段下や二階のクローゼットは名目上は部屋にできない
そこで寝るかは家族が勝手に決めること

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:44:29.55

>>538
狭いとこに６人住むの決めたところでもうその腹づもりだと思うよ
練馬区なら探せば入れる施設も無くはないだろうし

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:56:36.00

ハゲとるやないか

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:56:43.25

>>541
一階は玄関の自転車置き場以外はそれほどわるくなかったよね

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 21:59:15.29

>>525
どうでもいいが
二階のジジババの寝室は窓なかったが？(´･ω･`)？

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:03:03.71

>>520
いつでも探しているよどっかに婆の住処を

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:04:25.68

>>472
そんな法律あるの？

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:05:19.80

>>544
そうそう
一階はよく練られていたと思う
自分が気になったのは二階の子世帯の部屋だけ
娘と婿は本当に寝るだけの家になってしまった
>>545
いや普通にあっただろ
二面採光やで

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:06:21.21

>>547
わりと有名だと思ってたが

>建築基準法では、人が長い時間過ごすと想定される部屋を「居室」とし、居室には、採光が確保できる窓の面積（＝有効採光面積）を部屋の床面積の1/7以上設けなければならないことになっています。

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:07:11.98

>>549
ありがとう

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:13:04.76

>>548
2階は居心地いまいちで、寝に行くだけでリビングキッチンにずっといることになるだろうなあ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:19:57.16

>>551
あの作りは逆にそれが狙いなのかなとも思った
祖父母世代と仲良さそうだしね
でないと近所のアパートに住んでて
あの狭い家にしょっちゅう来ないでしょ
みんなでワイワイしたいっていう希望だったんじゃないかな

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:21:55.20

ボルタリングとかは親も了解してくれたと匠が言ってたから寝室やプライバシーを犠牲にしてでも常に動き回る子供を優先して造ったんだろうなあ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:22:20.97

どう考えても土地売って所沢まで下った方が良いよな
車も置けるだろうし

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:25:54.77

>>553
そうだね
東京で暮らしてると子供がのびのび動ける場所はそんなに無いだろう
最近は酷暑でもあるし屋外ばかりにもいられない

狭いとはいえ戸建てで好きなだけバタバタさせてもらえて
気のいい爺婆もかわいい孫がそば二いるのが嬉しくて
一石二鳥なんだろうな

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:27:37.18

必死になって匠擁護してるの本人かと疑いたくなるｗ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:27:42.91

>>554
爺婆の前の代からあの家に住んでて娘も近所で子育てしてて
もう練馬のコミュニティにどっぷりなんだよ
家庭があるならなおさら暮らす街って
そんなゲームみたいに簡単に変えられるものではないよ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:28:23.51

>>556
ワイのことならIDたどって前のレスも読んでくれ
脊髄反射すぎるぞ

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:31:20.23

>>546
ちょっとうまいw

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:53:00.75

大改造よりYoutubeで大宮公園のピース君見てた方が楽しいからな

**名無しステーション** · 2025/03/16(日) 22:55:13.12

>>560
それはない