朝まで生テレビ!★6

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 04:08:56.77

はい

朝まで生テレビ!★5
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1666377314/

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:10:38.24

>>524
小沢の計画では、小選挙区にすればおのず二大政党制になる
ってことだったんだけど
いまになって小沢は失敗を認めてる

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:11:38.92

>>524
二大政党制にすればいいだろ。
野党が選挙に勝って政権を取りたいのなら、二大政党制というか選挙制度にマッチした姿になるだけ。
野党は選挙に勝たなくても１／３ぐらい取れればいいやて思ってるから、
二大政党制にもならない。
自民党がたった有権者の1/4の票で政権取るなら、
野党も有権者の1/4取ればいいじゃん。
自民党に有利な制度ていうのは実は野党にも有利なんだぜ。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:13:38.78

おまえら笑うかもしれんけど
おれがなってほしい二大政党制は自民と共産だ
共産ってだけでどうせ笑うんだろ？
わかってる
でもめちゃくちゃ深く考えたら、結局それが理想としか思えないんだよね

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:18:40.22

>>528
>野党が選挙に勝って政権を取りたいのなら

ではなくて、民意を反映できる選挙制度にすべきだ、という話
ヨーロッパのように、多くの政党が連立を組み替えて政権交代が起こればいい

自民は公明と組んで政権を維持してるから
草加の票が不動票になり、応援も受けられないと下野の線が高まる
　

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:19:02.75

>>529
日本は民主主義以前に資本主義だから資本主義に反する民主主義は認められないよ。それは西側の国全てそう。

アメリカが全力で妨害してくるから、反資本主義の政党など大きくはなれない、それはアメリカでも同じ。
あと国内の資本家もな、朝日新聞と言えども資本主義システムの一部・・・　広告主も居るし・・・

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:21:32.46

>>529
いまの日本共産党の政策なら、
欧州の多くで政権担当してる社会民主主義とほぼ同じだから
保守（戦前回帰）＋草加 vs 左派連合
みたいな形なら、理論的にはありだろう
　

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:21:34.15

>>530
ネット投票が有効化されたら、もっと気軽に、国民投票できるから、民意が反映されやすくなるんなよね。
そもそも、議員や議会というのは、民の人数が多すぎるから、代表者を選んでるだけであって、
全員がオンラインで繋がれるなら、選挙いらんのよな

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:22:09.65

>>530
だったら、野党が選挙に勝って政権とって、制度変えればいいじゃん。
それすらしないんだぜ。
だいだい、政党の支持率が数％でそれが何年も続いている事自体おかしいわ。
選挙制度以前の問題だよ。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:22:54.31

>>530
> ではなくて、民意を反映できる選挙制度にすべきだ、という話
> ヨーロッパのように、多くの政党が連立を組み替えて政権交代が起こればいい

そう言う意味ではアメリカも終わっている国の一つ。多党制が必要だよな。
二大政党制ではプロレスにしかならない。あの国会襲撃も起こるべきして起きた。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:24:45.91

>>534
選挙制度だけでなく解散時期も与党が握って有利な時にしてるのにｗ　すべてを野党側が決めるシステムとかにしないとｗｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:25:55.35

>>464
昔の朝生は
「日本人とセックス」
「日本の右翼」「日本人と天皇」
「日本の新興宗教ーオウム真理教VS幸福の科学」

今やれば高視聴率必至なやつをよくやってたな
８０年代から９０年代初頭まで　トンガってたし田原も大島も野坂も若かった

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:26:10.21

>>536
野党は不信任案を好きなときに出せるけど。
不信任案通せば、野党は好きなときに解散できるけど。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:28:47.47

>>534
「政党の支持率が数％」はマスコミの世論調査の数字、選挙時はもっと多くの票が動くし、議席数から逆算できる、選挙時のマスコミ発表もご参考に死に票とかもな・・・

ホントに数パーの票率ならもっと野党議員少ないぞｗｗ　もう海外からロシア認定されるｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:31:14.48

>>538
野党側少ないのに通ると思うか？ｗ　その辺も知らないのねｗｗ　与党側が反対して否決したら終わり。
実際最近は通ってないだろｗｗ　与党が都合良いタイミングだと乗ってくるけどｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:32:47.36

>>539
でも、結局自民の政党支持率が25%ぐらいで、立民・維新が5%で、その他が1%以下ななんだから、
今の制度で十分民意は反映されてるけどな。
主要政党と言われるところが政党支持率数%ていうのがそもそもおかしいんだよ。
海外の野党はもっと取ってる。支持率が逆転もする。
だから政権交代が起こる。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:33:31.00

>>537
最近は与党側にすり寄る論客ばかりでどうしようもないからな・・・　昔朝生に出てたやつも今や与党の広報しているしｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:35:12.99

>>540
思うよ。
過去には不信任案は通ったんこともあるんだぜ。
だから制度としては決して野党が不利て訳じゃない。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:38:54.82

>>541
まあ、野党が民意外しているって言うのはホンマに謎、衆議院選挙の時に言われたように立憲が中道狙いなら、

いま統一教会問題で自民から大幅に中道はがせるのにな、ほんま戦略失敗・・・

一部の若い左翼運動家に乗っ取られるほど野党が弱体化してるのかもしれない。
多くの野党支持者から見ても左すぎなんだよな。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:42:53.48

>>544
＞衆議院選挙の時に言われたように立憲が中道狙いなら

負けてもっと中道を狙うべきと言われた話、それに従っていれば・・・今頃は復権できてる・・・

維新も右過ぎて中道がすっぽり抜けている・・・

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:43:47.28

>>544
野党は初めから民意を汲み取るつもりはないからだよ。
支持率という数字が全てを表してるわ。
民意が反映されないというのなら、まず低すぎる支持率を問題にすべきだが、
誰もそれを問題にしない。
田原ぐらいじゃん、
「なぜあんたの党の支持率てこんなに低いの？」て言うのは。
それに対して誰もまともに答えられない。
有権者が馬鹿だからていうわけにはいかんしなｗｗｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:49:55.58

投票に行った奴が「民意」のすべてだ
そう言い切っても間違いではないと思う　民主主義の場合

政権与党が気に入らないなら反対党に票を投ずればいいだけなんだから
誰もそれを邪魔してないんだから　中国のように
つまり無投票者はノーカウントってこと　分母からはじかれるだけに過ぎない

立憲支持者や左翼の言い草はすべて「言い訳」　それを直視しない限り永遠に勝てない

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:53:30.35

>>547
その意味で言うのなら、
投票に行かないことで、ノーカウントを自分で選択したことにほかならない。
投票に行こうと思えば、行けるんだから。
投票に行かないやつは、自分の意志で行かないという選択をしただけ。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:56:27.93

三浦瑠璃出なかったのか
じゃあ見なくてよかった
時間の無駄だ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 05:56:32.51

>>545
日本でいう所の「中道」は
アメリカの左だよ
軸が西側諸国とはズレてんだｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:02:15.49

>>548
だからノーカウントという選択を自らしたんだから
政治的にもノーカウントでいいでしょ　分母に含めないってこと

反対の意思表示をしたければ少なくとも反対する政党を応援すればいいわけで

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:04:40.93

>>546
別に野党支持が左翼っていう訳じゃないんだよ、反自民なだけの人もいるし、今みたいに統一教会問題あったら保守の人だって動く。

ただ野党は弱りすぎでまともに民意をくみ取った政策できないレベルまで弱ってきてるんじゃないかな・・・

あと日本はアメリカに戦争に負けて未だ占領されているみたいな国、野党はボケた党しか成り立てないようなメカニズムあるんじゃないかなと言う妄想もｗ
マスコミが未だ与党だけでなくアメリカのコントロール下なのかもしれない、例の停波の法律もアメリカ占領下にできた法律というのを聞いたことがある。

まともな野党ができないようにボケた党を伸ばす工作をマスコミがしているのかもしれない。
昭和の時代は野党なんかマスコミは扱いもしなかったしな批判以外・・・　それか直接、野党に工作員入れてるのか？　何でまともな野党無い？どういう訳？？！

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:08:33.37

結局、日本の選挙制度は忠実に民意を反映してるよ。
低すぎる野党の支持率。低すぎる投票率。
制度はそれを忠実に議席に反映してるてこと。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:11:42.63

そんな事を聞いてるんじゃ無いだろ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:13:20.37

>>553
民意はマスコミで作れる、100年前も新聞で・・・　それが民主主義の現実。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:16:20.88

>>552
日本新党でも新生党、さきがけでも、みんなでも、国民新党、維新
「まともな野党」はいくらでもあった。
でも結局立民に統合された。
立民が「まともな野党」じゃないとすれば、
有権者は「まともな野党」を欲してないてこと。

**自己レスでスマソ** · 2022/10/22(土) 06:17:07.35

>>552
福一爆発の時アメリカの協力断ったり、民主党は反米過ぎたしな、枝野もそうテレビで言っちゃうぐらい、普通にCIA動いてても不思議ないｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:22:07.88

>>552
というか自民党が長らく社会民主主義で
与党と野党を機能として兼ねてしまったってのもあるよ

日本の野党がお話にならない極左マルキシズム政党だから（社会・共産・立民）
西側自由世界ではホントお話しにならないわけ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:25:03.39

>>556
君は民主主義を理想化しすぎている、小中学生向けのプロパガンダもいい加減にしたほうがいい。

国民はニュースをどこから得ているか考えればわかるだろう。100年前は新聞その後はテレビ、今はネット工作、それらには金がかかる・・・

民主主義は資本家や政治家そのほか力のある人たちの物で庶民は動かされるのみ。

論理的に、自民批判が沢山あるって言うことは野党を望んでいるってことだ。国民すべて自民絶賛じゃないだろ？

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:30:06.03

>>559
じゃあ野党に投票すりゃええやん。
世論調査で野党を支持してますて言えばいいじゃん。
なぜそれが日本では起こらないの？
他国はそれが起きてるんだぜ。
他国だってマスゴミが情報を提供してるんだぜ。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:35:55.93

>>559
ただ相対的に見れば圧倒的に自民支持が多い　左翼支持は少ない

これは事実そのものなので、それには謙虚になるべきだ

勝ち組・富裕層が国民のそんなに多くを占めるとも思えない
実は自民党は、最底辺層でも支持が多いんだよ　共産党と共に

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:42:52.77

>>558
よく言われる理論だけど、最近の自民はヤバいよね、統一教会問題とか、とっくに中道で社会主義ｗｗじゃなくなっているのに、いつまでもその古いプロパガンダ・・・
立民が極左って言うのは最近のことだな、結婚していても女だけで中絶自由みたいな法案あるぜｗ、　民主党時代はそこまで左のイメージでは・・・

未だ左は反防衛、反自衛隊、反核みたいなプロパガンダだよね・・・
反自民が左ばかりという訳でも、左もそんな敗戦パニックの古い奴らばかりでもないだろうに・・・　そうじゃない奴はリベラルと言ったほうがいいのか？

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:49:35.96

>>560
資本主義国は資本主義国であって民主主義というのはプロパガンダだからねｗ　大人になったらそれぐらいわからないとｗ

馬鹿を騙すプロパガンダｗ　　民主主義の世界的後退は自明だな。

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:53:32.24

ニヤニヤしたりたまに吹き出すの意味わからん

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:55:39.23

左翼政党で2大政党制を目指そうって幻想から目を覚まさないと
東京都議会でも都民ファーストが自民に勝ってるし
大阪府議会でも大阪維新が自民に勝っている
ようするに自民と別の保守政党があれば有権者は移るってこと

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 06:59:35.66

>>560
アメリカの場合は共和党と民主党ですみ分けしてるんだろ。第三党が伸びてきたら両方のマスコミでぶっ潰す。

ツイッター、イーロンがトランプ党でも育てたらわからんけど・・・　そんなもんよ民主主義の現実・・・

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 07:02:10.27

>>563
民主主義を世界的に後退させてはいけないと思うよ　それこそ人類の終わりだ
ここ数年が本当に正念場
それでアメリカも欧州も自民党も豪州も今スクラム組んで頑張っている

立憲や共産には、賛同しないまでもせめて邪魔だけはしないでもらいたいな

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 07:04:16.68

>>565
大阪で維新が伸びてるのは大阪マスコミとの癒着具合がすごいからｗ　裏あるよｗｗ

維新がもっと中道を取り込んでくれたら乗り換えるかもだけど、自民が統一と絶縁してくれてもっと中道大事にしてくれたら怪しい維新潰すために自民かもなｗ

維新も元が同根だからね統一教会と、船舶博打の勝共とか・・・・・・

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 07:09:15.06

>>567
アメリカを護るための防波堤だよ日本は、ウクライナどころじゃない被害が出る可能性・・・　中ロ包囲網の防波堤、中国シーレーン封鎖・・・

幻想の民主主義のためにそんな戦争は嫌だね。

ヨーロッパはまだわからんけどアメリカも偽装民主主義だと思うよ。日本は一党偽装民主主義ｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 07:17:32.32

●

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 07:19:53.12

>>569
早い話が普通に為政者が選挙で選ばれる国がいいってことよ
日本やアメリカや欧州のように

中国や北朝鮮やロシアのような国にはなりたくない
それが立民が支持されず自民党が支持される遠因にもなってんじゃないかなｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 07:35:00.48

あれ、ダッシュ村がこんな時間に

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 07:42:36.23

>>571
総理候補は世襲ばかりの自民党で韓国宗教と統一自民党でそんなご冗談をｗｗ
あとアメリカ防衛の戦場にされるよ、自民も勝共とかと同じ図式の政党だからなｗ
安倍さんが統一みたいなのと繋がれるのは国民のことを思っていないから。

アメリカでもトランプ支持者みたいなのはもうアメリカの二大政党制を信じてないｗ

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 08:20:06.15

ここ自分で海鮮丼つくれるんだよね

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 08:29:48.34

あれ　来週かと思ってた

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 08:54:26.31

アメリカのスパイである読売新聞は左翼だよね
読売新聞は自民党の御用新聞だから自民党もリベラルなんだよね
アメリカは自由主義の国だから左翼国家なんだよね
戦争ばっかりしてるから右翼っぽいイメージあるけど

**名無しステーション** · 2022/10/22(土) 10:01:12.27

朝まで生えっち