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羽鳥慎一モーニングショー★5

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1名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:36:58.15
※前スレ
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1644796995/
2名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:37:13.60ID:LZ4AJDmmaSt.V
■ラージヒル小林陵侑選手 銀メダル
■女子500m小平奈緒選手、連覇なるか
■未明からの雪…一夜明けた都心は
■女子フィギュア、ワリエワ選手ドーピング疑惑
■新型コロナ・パネル解説
　「新型コロナの出口戦略…分科会議論内幕」
3名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:37:23.56ID:LZ4AJDmmaSt.V
羽鳥慎一が毎日の様々なニュースを、自分なりの言葉で伝えます。
暮らしをよりよくする情報はもちろん、固いこと、難しいことも、
何が問題なのか、分かりやすく紹介します。

司会
羽鳥慎一

アシスタント
斎藤ちはる(テレビ朝日アナウンサー)

コメンテーター
石原良純(タレント)、山口真由(弁護士)、玉川徹(テレビ朝日コメンテーター)
4名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:37:28.97ID:LZ4AJDmmaSt.V
☆番組HP
http://www.tv-asahi.co.jp/m-show/


※放送内容が変更になる場合があります、予めご了承ください。
2022/02/14(月) 09:45:57.60ID:kJiwmNPz0St.V
全身入れ墨に見える
2022/02/14(月) 09:48:06.69ID:F71Ju+ou0St.V
知的であるのに
のあとはなんて言ったの？
2022/02/14(月) 09:48:08.33ID:xfqK1c+X0St.V
日本とカンコク社会は自発誘発システムがすごい
8名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:48:10.65ID:S1vpQqPX0St.V
論破された山口

小林「社会を動かすためには、ワクチン、検査、経口薬が必要」
山口「海外スタンダードはとっくに経済回してます」
玉川「日本のワクチンと検査は海外スタンダードになってない」
2022/02/14(月) 09:48:13.43ID:NLZ7H8FX0St.V
自社の不祥事ほスルーなのにまた他人批判してんのかこの番組は
2022/02/14(月) 09:48:20.68ID:F2HVl0Zv0St.V
美形小学生ばかり
2022/02/14(月) 09:48:21.32ID:HVbPFFh8aSt.V
そろそろカーリングに移動
2022/02/14(月) 09:48:24.28ID:t4mdrctFMSt.V
今日は久しぶりに熱く盛り上がったね
2022/02/14(月) 09:48:29.53ID:ui+3K4V30St.V
「ボクなら橋下に三浦、ついでに古市の３対１でも論破してやる自信がありますよ。リモートでも結構ですよ」
2022/02/14(月) 09:48:31.55ID:BDvL0Afo0St.V
>>https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1644796995/958
うん　わし爺でコロナが怖くて引きこもってるから、月イチのかかりつけ医くらいしか、まともに発話して話しせん　それだけだったら、絶対ボケそう　というか、リアルでダジャレとか10
2022/02/14(月) 09:48:48.97ID:DgHGvns30St.V
>>8
海外のスタンダートって、日本より被害大きいから駄目じゃね？
16名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:48:56.92ID:W5Z8rCLhaSt.V
あざとかわいい…
17名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:48:58.69ID:JmigpwYL0St.V
ちはる貧乳wかわええがw
18名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:48:59.81ID:O1P8yeNodSt.V
スレ終わりに勝利宣言はさすがに草生える
2022/02/14(月) 09:49:05.42ID:BDvL0Afo0St.V
>>14
10年くらい言ったことの愛
2022/02/14(月) 09:49:08.98ID:F0z3+JvF0St.V
糞ジャニは業界中にコロナばら撒いているな
21名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:49:10.54ID:CR8ydY9CMSt.V
面食いのちーちゃん
2022/02/14(月) 09:49:13.48ID:5WpuxRbg0St.V
LGBT
2022/02/14(月) 09:49:14.05ID:0Qp2t5ug0St.V
山田の髪の毛が心配だわ
2022/02/14(月) 09:49:16.03ID:kJiwmNPz0St.V
お、これは楽しみですな
放送時間は街から人が消えそう
2022/02/14(月) 09:49:16.73ID:HmEa/HDh0St.V
あれ？こいつパニック障害か何かで休養する言ってなかったっけ？
別の奴？(´・ω・`)
2022/02/14(月) 09:49:17.07ID:DwpOVq4u0St.V
気持ち悪すぎ
2022/02/14(月) 09:49:21.58ID:NLZ7H8FX0St.V
>>11
ビッグエアの方が楽しいぞ
2022/02/14(月) 09:49:21.73ID:hCnVHNpD0St.V
不自然な鼻筋
2022/02/14(月) 09:49:23.87ID:ui+3K4V30St.V
>>8
昨日亡くなった人はコロナにかかってなければと言っていたが何を根拠に
2022/02/14(月) 09:49:24.98ID:OgdHw0Va0St.V
キモい
2022/02/14(月) 09:49:26.49ID:Yf2hWtT80St.V
玉川みたいにコロナで給料減る事なく且つ高給取りな人が綺麗事言っても説得力無い
2022/02/14(月) 09:49:29.34ID:BDvL0Afo0St.V
>>17
略して、ちッパイ
2022/02/14(月) 09:49:32.96ID:dLITCuTwMSt.V
俺の童貞はもうすぐ消費期限…(´・ω・`)
2022/02/14(月) 09:49:35.84ID:P8CrmA540St.V
山田のリアル状態じゃん
2022/02/14(月) 09:49:38.17ID:02E1mkS20St.V
チョンみたいな顔やね
2022/02/14(月) 09:49:38.31ID:1p4k0eIr0St.V
日テレ2クールも出てるし芳根忙しいな
2022/02/14(月) 09:49:41.41ID:ieveIklq0St.V
雑音に耳を傾けないならメディアじゃない。
38名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:49:41.42ID:/xDkvAvndSt.V
女を主人公にしたら炎上するやつや
2022/02/14(月) 09:49:45.77ID:HVbPFFh8aSt.V
>>27
じゃあそっち見る
40名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:49:55.07ID:eX6teQFYdSt.V
>>8
玉川の個人攻撃は見苦しいけど、玉川は正論言ってるよな
2022/02/14(月) 09:50:07.20ID:4bfjGQHlMSt.V
>>8
玉川のスタンダードは
検査は中国、ワクチンはイスラエル
玉川の僕の考える理想の世界だよ
2022/02/14(月) 09:50:08.02ID:tphGwWmLMSt.V
>>25
この子は話題になってる“大怪獣のあと始末“の主人公
43名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:50:13.18ID:S1vpQqPX0St.V
>>15
山口は「死者数も海外を目指すべき！」

とまで言えばよかったのになw
2022/02/14(月) 09:50:15.53ID:ieveIklq0St.V
知識は他人の又聞き
45名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:50:17.27ID:+XiSBvT50St.V
ルッキズムドラマ
2022/02/14(月) 09:50:20.68ID:pf4w0C070St.V
>>13
ウマルのときに橋下に責め立てられて涙目になってなかった？
47名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:50:34.67ID:bxnY2LtOMSt.V
一部地域ってどこやろ
大阪国とかか
2022/02/14(月) 09:50:40.50ID:ieveIklq0St.V
これでいいか？
49名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:50:42.62ID:cww3+9uK0St.V
>>25
突発性難聴になったのは八乙女
2022/02/14(月) 09:50:48.21ID:tphGwWmLMSt.V
>>15
そこをまゆゆは突っ込めばよかった
51名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:50:50.66ID:dkO4HvQQ0St.V
豹計算
2022/02/14(月) 09:50:52.34ID:DwpOVq4u0St.V
>>39
ウイグル虐殺台湾侵攻尖閣占領オリンピックなんて見るのか
2022/02/14(月) 09:51:15.29ID:DgHGvns30St.V
>>43
？
えっと？
2022/02/14(月) 09:51:26.98ID:HmEa/HDh0St.V
>>42
あの映画あまり評判よくないらしいね
2022/02/14(月) 09:51:28.23ID:2JTKABRU0St.V
>>15
それなんだよな
毎日コロナ関連死が300～500人出るのは仕方がないと言えるかどうか
2022/02/14(月) 09:51:31.31ID:ieveIklq0St.V
山口は他の番組に出て雑音聞きすぎ
2022/02/14(月) 09:51:31.56ID:4bfjGQHlMSt.V
>>33
赤いチャンチャンコ着てソープに行け
58名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:51:33.47ID:S1vpQqPX0St.V
>>50
海外スタンダードにするべきと先に言ったのは山口だしw
59名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:51:43.33ID:JmigpwYL0St.V
>>41
安倍スカの憧れはシナと裏朝鮮w
60名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:51:50.83ID:/BDI/lMn0St.V
>>31
そういう人生を選んでるんだから仕方ない
ヒーヒーだったり廃業したような飲食店店主なんかもコロナにならなきゃ稼げてただろ
2022/02/14(月) 09:51:53.28ID:BDvL0Afo0St.V
>>31
そういうフリーな人も発言も大事だと思う
わし、PCR神理教には反対だけど、ダイプリから2週間隔離後の人を公共交通機関で返したのに疑問を持っていたのは、コロナの社会的法的側面もあるって、気づかせてくれたのはよかった
いまの逼迫は、それの暴走だと思う
2022/02/14(月) 09:51:58.31ID:b4TG/qBJ0St.V
>>46
だからもう橋下はこの番組出禁です
たまに羽鳥がネタにする
2022/02/14(月) 09:51:59.58ID:HmEa/HDh0St.V
>>49
同じグループの違う人か
トン(´・ω・`)
64名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:52:00.30ID:INItpBwvxSt.V
>>41
ただし強制も監視も何もされない自由の国で　っていう矛盾した玉川
どこにそんな国があるんだよとｗ
65名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:52:01.16ID:W5Z8rCLhaSt.V
おそロシア
2022/02/14(月) 09:52:12.80ID:5ZitzhoM0St.V
今日はサヨク脳のキチガイっぷりが良く分かった。
自分の中の理屈が絶対で現実とは向き合わない。
オウム信者と重なったわ。
2022/02/14(月) 09:52:19.59ID:HVbPFFh8aSt.V
戦争やめちくり～
2022/02/14(月) 09:52:20.52ID:MXgYbcTddSt.V
>>63
ええんやで
69名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:52:21.19ID:bxnY2LtOMSt.V
まゆゆとか言ってるやつ
気持ち悪いでおまえ
70名無しステーション
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2022/02/14(月) 09:52:23.84ID:HPvPUVry0St.V
また株下がるな
71名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:52:24.01ID:O1P8yeNodSt.V
いったい何が始まるんですか？(´・ω・｀)
72名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:52:26.97ID:ewqhpnoFMSt.V
>>52
お前は見ていられなかっただろうな？
ナショナリズム丸出しだった、ソルトレイクシティ五輪なんて
2022/02/14(月) 09:52:28.49ID:qqf08GfE0St.V
戦車でバイアスロン(´･ω･｀)
2022/02/14(月) 09:52:31.90ID:P8CrmA540St.V
玉川の空気読めなさはスタジオで仕事してる人達がいるのに
リモート最高と言ってるところ
2022/02/14(月) 09:52:36.88ID:4bOPV7nL0St.V
ワールドウォーⅢの危機
76名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:52:41.61ID:CznZgMxm0St.V
社長案件また逃げ切ったか
生まれて初めてテレビ局にクレームいれるわ
玉川胸糞悪い
2022/02/14(月) 09:52:43.91ID:pBC7xZFg0St.V
>>8

もう一遍書くけど、
個人中傷に走った玉川は、議論では負けです。

論理的にも「海外よりも死者数が少ない日本が検査数を海外スタンダードに合わせる根拠の提示がなく、海外と同様かそれ以上の経済再開する」が妥当だよ
2022/02/14(月) 09:52:45.42ID:dwG/yW+Y0St.V
マクロン「また騙されたヽ(`Д´)ﾉ」
79名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:52:46.08ID:W5Z8rCLhaSt.V
消える玉川
2022/02/14(月) 09:52:47.88ID:0s1ktJsd0St.V
>>43
山口が言いたかったのは
これまで許容してきた流行性感冒炎による死者数ぐらいは認めなければ
経済活動抑制による犠牲者数とのバランスがとれないということだろ
まゆゆの方がはるかに論理性があった
2022/02/14(月) 09:52:48.40ID:MXgYbcTddSt.V
>>70
遠くの戦争は買い
2022/02/14(月) 09:52:48.72ID:lxR2J013MSt.V
デンマークてノーガードにして感染者も死亡者も増えてるよな。玉ちゃんまた会社の不祥事見たくなかったことにするのか…
2022/02/14(月) 09:52:49.91ID:BDvL0Afo0St.V
ロシアが負けて、北方領土を実質買える機会がまた来ないかなぁ
2022/02/14(月) 09:52:51.40ID:ieveIklq0St.V
国家公安委員長二之湯と西田昌二やらんの？
2022/02/14(月) 09:52:53.85ID:eiV0FH4IMSt.V
ぺこり

おしまい
86名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:52:58.00ID:dkO4HvQQ0St.V
ちはるはこれからデートかな
2022/02/14(月) 09:52:59.43ID:4bfjGQHlMSt.V
>>62
なんとかスキー医師も呼ばれなくなった
88名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:53:00.31ID:eX6teQFYdSt.V
>>50
まゆゆから海外スタンダード言い出してたよ
2022/02/14(月) 09:53:00.85ID:F71Ju+ou0St.V
ウクライナはソ連時代の核持っていた。→管理が大変で破棄→ロシアおらおら
90名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:53:09.64ID:4pn8cvok0St.V
消える玉川
91名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:53:09.79ID:JmigpwYL0St.V
胸元が開かんちはるってw
92名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:53:10.63ID:NpIccv540St.V
ロシアはたちまち攻めてくる♪(｀･ω･´)
2022/02/14(月) 09:53:11.37ID:DgHGvns30St.V
>>76
テレ朝は隠蔽体質だから仕方ないね
2022/02/14(月) 09:53:16.32ID:F2HVl0Zv0St.V
坂本香織レベルでいいからやりたい
2022/02/14(月) 09:53:27.98ID:hXCUHMlXMSt.V
>>58
まゆゆは若者世代の負担の話してたんだから別に間違ってないだろ
96名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:53:35.37ID:O1P8yeNodSt.V
このCMきらい(´・ω・｀)
97名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:53:38.55ID:S1vpQqPX0St.V
>>55
それを言う勇気がなかった時点で山口の負け
2022/02/14(月) 09:53:41.50ID:xfqK1c+X0St.V
>>61
今は
これしか儲からない評価もらえないからこれ一辺倒で行こう！
的な感じ？
2022/02/14(月) 09:53:43.83ID:BDvL0Afo0St.V
>>89
破棄にもカネかかってそう
2022/02/14(月) 09:53:50.98ID:X8pJDEOsMSt.V
ロシアは解体
2022/02/14(月) 09:54:13.17ID:MXgYbcTddSt.V
>>94
坂上香織で我慢しとけ
2022/02/14(月) 09:54:21.97ID:BDvL0Afo0St.V
>>98
煽りすぎて、辞任した社長とかに責任取れって言われてるのかも
2022/02/14(月) 09:54:22.31ID:HmEa/HDh0St.V
>>58
でも玉川は玉川で海外ほめてるという
まあ都合よく海外の検査数だけ基準にして感染者数はスルーしてるけど
2022/02/14(月) 09:54:24.38ID:4hdUJYvgdSt.V
友一
2022/02/14(月) 09:54:28.41ID:xfqK1c+X0St.V
>>97
玉に威圧的な何か感じてビビッたか・・・
2022/02/14(月) 09:54:47.08ID:HmEa/HDh0St.V
>>68
だれや！(´・ω・`)
2022/02/14(月) 09:54:52.10ID:mQ+EcTC/0St.V
>>87
カシンスキーだな
2022/02/14(月) 09:55:07.34ID:BDvL0Afo0St.V
>>103
https://pbs.twimg.com/media/FJw0K_qaMAg4rPz.jpg https://pbs.twimg.com/media/FJw0K_pakAACG3G.jpg　こっちのさざ波なのは言わんのよねぇ
2022/02/14(月) 09:55:27.24ID:DwpOVq4u0St.V
>>89
といっても置いたままでのそれが撃てるとは限らんからな
2022/02/14(月) 09:55:41.08ID:xfqK1c+X0St.V
>>102
もう人災だなそこらへんとなると・・・ｗ
2022/02/14(月) 09:55:52.90ID:BDvL0Afo0St.V
>>97
テレビは大衆に嫌われるのはまずいからなぁ
112名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:55:55.85ID:INItpBwvxSt.V
>>80
そもそも玉川が主張しているワクチンとＰＣＲ検査を大量にやってる国が日本よりコロナを抑えられてるかって話
出来てない時点で玉川の理論は破綻している
2022/02/14(月) 09:56:15.47ID:BDvL0Afo0St.V
>>110
テレビ朝日社長の電撃辞任　現場介入を嫌ったスポーツ局の「クーデター」だった（デイリー新潮） [蚤の市★]　https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644617308/　会長が泣いて馬謖を切ったらしい
114名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:56:33.46ID:iTxH2agedSt.V
>>56
とにかく子供がかわいそうという感情が伝わったよ
追加で言ったのも攻撃じゃなくてこれを訴えたかったんだし
大人は三連休買い物とか出てたけど、小中高生は本当に見なかった
学校でキツく言われてるんだろうけどわかわいそうだわ
認知症に半年人工呼吸器つけるぐらいなら。と思ってしまう
115名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:56:39.51ID:T3Gszvy50St.V
山口なんかより玉川の方が何百倍も頭いいわ
玉川「緩和は3つの条件を揃えてから」
に対して「致死率が低くて〜」とか論点すり替えてんじゃねーよ
それならワクチン全然進んでないアフリカでも以前に戻れることになってしまう

緩和したいなら、なおさら条件を揃えるように政府を批判しなくてはいけない
でも政府批判はできない
だから山口はポジショントークをしてるだけにすぎない
知性がね
2022/02/14(月) 09:57:17.09ID:BDvL0Afo0St.V
>>112
一昨年とか、実況なしでテレビだけ見てる専業主婦のメンタルが心配だった
2022/02/14(月) 09:57:19.78ID:0RFtmCyOMSt.V
>>112
だから経口薬が普及すれば！っ論調に最近はなってるけど
ニキニキに薬を信用しすぎるのはどうかな？って言われちゃったw
118名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:57:39.35ID:C4u5WZm60St.V
>>99
中国は旧日本軍化学兵器遺棄処理と称し大儲け
119名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 09:58:00.08ID:cww3+9uK0St.V
>>112
実際の所、オーストラリアは成功している訳で
同じ島国で成功している所がある以上は
やはりやり方に問題があるって事でしかない
2022/02/14(月) 09:58:12.87ID:BDvL0Afo0St.V
>>117
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/79/7bc0c06aa63b7fd874d651aa5efe0ea1.jpg https://dist.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/49/02425/4902425086729.jpg
ドズルのビグザム量産の暁にはを思い出した
2022/02/14(月) 09:58:32.84ID:BDvL0Afo0St.V
>>118
うわ
2022/02/14(月) 09:59:54.16ID:DwpOVq4u0St.V
>>114
認知症に半年人工呼吸器つけるぐらいなら
餓鬼なんて全部死なせてもいい
123名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:00:24.53ID:INItpBwvxSt.V
>>119
鎖国に強制ワクチン
でも玉川は強制されるのは嫌だって言ってるよね？
マイナンバーで監視されるのも嫌だと
124名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:00:32.48ID:iTxH2agedSt.V
>>116
ホントだね
買ってきた野菜とかもアルコールでふく人とかいたもんね
対策の価値観の相違で離婚になった人もいたし
125名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:01:09.26ID:C4u5WZm60St.V
>>121
ソ連軍や中国軍の分までぜんぶ日本に請求
2022/02/14(月) 10:01:32.83ID:8X56vTNH0St.V
春日部遠いんだよなぁ・・・同じ埼玉県だけど和光のオレは行った事ない
127名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:02:14.62ID:vQEQiLob0St.V
>>119
オーストラリアは無事感染爆発して人口2600万のうち300万が感染
死者も日本を越えた
128名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:04:25.97ID:iTxH2agedSt.V
>>122
延命的な治療をやめてインフルと同じ治療にすれば、社会は回せるよ
インフルや細菌性肺炎で高齢者に人工呼吸器なんか使わない
129名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:04:54.97ID:T3Gszvy50St.V
>>127
オーストラリアはワクチンが進んで体制とかも整備されたから
公に緩和の方向に明確に舵を切り換えただけだぞ
ウィズコロナを目指すとか言いながらウィズコロナ社会の感染者の多さを批判するなよダブスタ野郎
2022/02/14(月) 10:08:19.94ID:UiKq9Ju/0St.V
ポメ要素少ないミックスやな
131名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:08:22.59ID:vQEQiLob0St.V
>>129
別に批判してないけど成功してるとか言われたら違うって言うほかない
2022/02/14(月) 10:08:57.63ID:xfqK1c+X0St.V
何が成功かは誰も分からない
2022/02/14(月) 10:09:28.78ID:qh72OEVs0St.V
>>129
>>127が言いたいのは、玉川さんや立憲なんかが言ってた「検査拡大によって感染者を減らす戦略」はマンパワーとロジに限界がある以上は難しいってことでは
もちろん蔓延しているコロナの実行再生産数なんかにもよるんだけど
2022/02/14(月) 10:11:20.15ID:tE48E96fdSt.V
たけえ、誰が買うの
135名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:15:22.15ID:uA8sKMLj0St.V
今日は玉川全開　常に自分が正しい
136名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:16:11.08ID:T3Gszvy50St.V
>>133
限界ガーなんてのは無意味な言い訳
世界の検査数ランキングでは140くらいなんだろ
マンパワーとか以前の問題で、検査を増やすという意思が明確にないんだよ
経済を回したいならなおさら検査数は増やさないといけない
感染疑いがあって感染してるかどうか全く分からない状態で仕事いけるかよ、飲み会行けるかよ
137名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:20:24.33ID:Q9lrLuxS0St.V
厚労省は全数調査続けたいんなら何で検査拡充には消極的なんや
2022/02/14(月) 10:22:23.38ID:BDvL0Afo0St.V
>>125
あらら
2022/02/14(月) 10:23:10.37ID:BDvL0Afo0St.V
>>128
らしいね　痛み取るために麻酔使って、お別れの言葉も言えないままなくなるとか
2022/02/14(月) 10:24:20.06ID:qh72OEVs0St.V
>>136
アホすぎる。俺は検査ガーなんて言ってないでしょ。現実的に検査したところで感染者数は減らないという事実を指摘しただけなのに

安心のためのPCRがしたいなら民間の検査を毎日しとけばいいよ
141名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:25:12.78ID:uA8sKMLj0St.V
>>76
報道できないようなヤバイ案件なのかな？
2022/02/14(月) 10:28:47.70ID:XD8Qwq7W0St.V
タマカワはもしかして議論に勝ったと思ってるんか？
マユユ呆れて黙りこくっただけなのに(´・ω・｀)
143名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:30:47.71ID:h9TNnBvD0St.V
>>41
「希望者全員何度でもPCR！でも希望しない人には強制するな」が玉川の主張。

だから強制性の中国見習えと言ったことはない。ドイツを見習えとは何度も言ったが。
そしてそのドイツは意味が無いと無料PCRは廃止した。
なんで貴方、息吐くようにウソつくの？？
2022/02/14(月) 10:33:37.86ID:h9TNnBvD0St.V
>>133
強制性の検査なら防疫に非常に意味がある。実際に入国者の検査は強制。
しかし希望制ではどんなに検査増やしても防疫の意味が無いのは中国と欧州の
感染者の数の違い見たら結論は出てると思うけど。
145名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:37:06.40ID:T3Gszvy50St.V
>>140
そんなに検査が無意味だと思うなら
検査ゼロ社会を提言しろよ
検査をゼロにすることで社会保障費が節約できるもんな？
現代において検査、隔離は感染制御の大前提なので検査は充実させるに越したことはない

毎回、コロナの波が来るたびに検査がパンクを起こして
症状が出てる人ですら検査ができない、入院できない、自宅放置で死んでる
こういう状況が現実にあるのにそれでも「検査を増やすな」と主張できる知性が分からない
2022/02/14(月) 10:43:31.12ID:qh72OEVs0St.V
>>145
バカすぎ。検査が無意味だと思ってる奴が「民間でPCRしとけ」なんか言わないでしょ
「感染者数抑制を狙った検査」に効果がないと言ってるだけだよ

ちなみに検査をしたところで治療するための医療インフラには限界があるんで、入院できない人や自宅で亡くなる人は変わらない
2022/02/14(月) 10:47:12.65ID:p6R47SEX0St.V
オリンピックはドーピング問題以外はどうでもいい
2022/02/14(月) 10:48:07.20ID:xn7yR2JP0St.V
山口真由は弱者切り捨ての論理であり、使用データは持論展開に都合の良い切り抜きデータだったな。
少し残念だわ。
149名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 10:52:09.06ID:T3Gszvy50St.V
>>146
感染制御のための検査をする以前の問題で
症状がある人ですら検査できないという、最低限あるべきハードルすら超えてない
この現実をまず認めなくちゃいけない
知性がある人間なら100%「今の検査体制は不十分」と言わなくてはいけない
だからそれでも検査を否定する人間というのは知性がなくて宗教的に検査を忌み嫌ってる人間だというのは結論できるな
自宅待機で亡くなる人がいるなら、なおさら医療体制の方も大問題だし
それは改善しなきゃいけないでしょという話にはなるはずなのに
そういう方向には向かわないからな
玉川の逆張りをしたいだけなんでしょうね
2022/02/14(月) 11:03:08.43ID:28KDDCm5aSt.V
https://twitter.com/supermoney1192?t=SSCTs6CrkXo1-Az3TOuZZw&;s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
151名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:03:45.17ID:h9TNnBvD0St.V
>>148
玉川徹が切り抜きデータ使わなかった時ってあるのかい？
先週はデンマークの検査数、ブースター接種率だけ言ってデンマークを見習えと。
そのデンマークは人口当たり感染者数は日本の１０倍以上。そのデータは隠す。
こういうのを切り抜きと言う。見た視聴者はデンマークは防疫に成功してると勘違いしたと思う。
152名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:04:49.49ID:h9TNnBvD0St.V
>>149
そのキット不足も玉川が無症状者への無料PCR煽った結果なんだけど。
153名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:08:42.69ID:h9TNnBvD0St.V
玉川が言ってたこの死者はコロナが無かった死んでなかったというのも大ウソ。
死んでるのは寝たきりの年寄りばっかでコロナが無くとも風邪ひいた、水飲まなかった、
ただの寿命で臓器不全悪化した死んでた可能性が極めて高い。
こうのは山口の言うとおり超過死亡率で見ないといけない。
2022/02/14(月) 11:09:24.15ID:7oZHzLwWMSt.V
ふなっしーが
↓
2022/02/14(月) 11:09:36.19ID:xn7yR2JP0St.V
山口は沖縄での死者数を用いて、オミクロンの致死率を0.02％と推定していたけど、
日本全体では1月1日からのデータだけでも致死率は0.09％になる。
恐らく最終的には0.2％程度になるものと推測される。

オミクロンでの死者数を関連死含めるのに否定的な発言をしていたが、比較として用いた
季節性インフルの致死率と死者数は、関連死を入れたもの。（季節性インフルが直接死因の
データだと、年間死者数は現在のコロナ死の2日間分くらい）
2022/02/14(月) 11:09:49.24ID:KOFsfWdNdSt.V
wwwwwwwwww
2022/02/14(月) 11:09:54.85ID:gWrw/JOU0St.V
ｼｬﾍﾞｯﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
2022/02/14(月) 11:10:06.84ID:S3raqVLq0St.V
ひでええｗｗｗ
159名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:10:16.28ID:jscGJy7A0St.V
だから何だ
2022/02/14(月) 11:10:17.05ID:BI9NZkoX0St.V
onちゃん
2022/02/14(月) 11:10:17.11ID:vEQOFICFaSt.V
中の人なんていない
2022/02/14(月) 11:10:20.78ID:KOFsfWdNdSt.V
wwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/02/14(月) 11:10:32.03ID:mOkClqmV0St.V
なにやってんだこいつ
164名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:10:34.06ID:h9TNnBvD0St.V
>>155
>恐らく最終的には0.2％程度になるものと推測される。

それあなたの感想
2022/02/14(月) 11:10:38.27ID:xD9rfOGFdSt.V
さすが中国！尖ってるな！
166名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:10:42.73ID:qkejc4UfdSt.V
さすが中国人バカだな
2022/02/14(月) 11:10:42.95ID:HdT63dmD0St.V
脂っこいwwwwww
2022/02/14(月) 11:10:45.70ID:mOkClqmV0St.V
脂っこいwwwwww
2022/02/14(月) 11:10:46.36ID:VXCmGjzgaSt.V
脂っこいｗ
2022/02/14(月) 11:10:47.36ID:ikBLJ68O0St.V
お？男女差別か？
171名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:10:47.67ID:12Qdy69p0St.V
でずにーだったら
この後丸刈りにされるんだろうな…
2022/02/14(月) 11:10:48.04ID:gWrw/JOU0St.V
これがチャイナクオリティ
173名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:10:48.35ID:NmrPFOaE0St.V
脂っこいw
2022/02/14(月) 11:10:49.03ID:7CjuHtxaHSt.V
これはこれでイケメンなんじゃ？
もっとおっさんかと思ってた
2022/02/14(月) 11:10:50.24ID:GeAJ9utI0St.V
頭ビンドゥンドゥンかよ
176名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:10:50.35ID:yRqMFImB0St.V
ウケるwww
2022/02/14(月) 11:10:55.36ID:vEQOFICFaSt.V
油っこい(´・ω・`)
178名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:10:56.94ID:NpIccv540St.V
あーあ(´・ω・｀)やっちまったな
179名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:00.31ID:12Qdy69p0St.V
次スレたてられないー
2022/02/14(月) 11:11:02.46ID:oHQG7p7W0St.V
ミッキーも同じ
181名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:05.29ID:jscGJy7A0St.V
幼稚園児か
182名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:07.27ID:lpRwlIki0St.V
酷いこと言うなよｗ
183名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:08.55ID:xibVHeZh0St.V
おひとりでやってらっしゃるの？
184名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:09.43ID:fnYjSMFu0St.V
達磨さん
2022/02/14(月) 11:11:11.11ID:vE1i15Yd0111111.11
分かってねえなあシナのやつは
2022/02/14(月) 11:11:12.31ID:Wk/NnBOj0St.V
脂っこいは草
187名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:13.05ID:YP2WWgiT0St.V
こーいう所がわかってないんだよな　

しゃべるだけでもアカンのにキャラの中が出るとか最悪や

中国クオリティ
2022/02/14(月) 11:11:13.82ID:8FLAiHci0St.V
ネタバレよくない
189名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:16.34ID:YYMnJXTi0St.V
こいつ逮捕されるやろ
2022/02/14(月) 11:11:17.46ID:Az+mFTgY0St.V
テロ朝差別助長か
2022/02/14(月) 11:11:21.75ID:zn4Uqc4QdSt.V
膣内の人などいない
2022/02/14(月) 11:11:23.22ID:jFmwupVW0St.V
中に人がいないと思ってるのか
2022/02/14(月) 11:11:24.28ID:fdbmLPsy0St.V
そりゃあ、中の人がしゃべっちゃダメでしょ
194名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:26.54ID:12Qdy69p0St.V
いち個人が勝手にやってんじゃないのか…
2022/02/14(月) 11:11:26.67ID:mOkClqmV0St.V
眉毛にいさん
2022/02/14(月) 11:11:29.89ID:NtfZXpXu0St.V
これ粛清対象かw
197名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:33.76ID:EuhKFTZ5dSt.V
支那畜父さんゴミパンダ
2022/02/14(月) 11:11:34.66ID:NFDwkRbf0St.V
たぶん処刑されるな
2022/02/14(月) 11:11:38.68ID:ikBLJ68O0St.V
>>187
そうなしな
2022/02/14(月) 11:11:40.35ID:nUFq+3+b0St.V
埋められるな(´・ω・`)
201名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:40.37ID:NmrPFOaE0St.V
にせもんｗ
202名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:40.41ID:ceSPL3JA0St.V
CCB
203名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:11:40.63ID:T3Gszvy50St.V
>>152
すげーよな
全部玉川のせいだもんな
これなら玉川が治療薬に具体的に言及することを今日避けたのも必然だわw
2022/02/14(月) 11:11:42.92ID:9c8xGvUh0St.V
これは文字通り抹殺されるな
2022/02/14(月) 11:11:46.00ID:gWrw/JOU0St.V
本物の中の人がいるのかｗｗｗ
2022/02/14(月) 11:11:48.71ID:mOkClqmV0St.V
大したことじゃねえだろ
2022/02/14(月) 11:11:52.33ID:O8bvDvFIaSt.V
選手村の雨漏りやった？
2022/02/14(月) 11:11:53.43ID:EGjqTyeD0St.V
ここが伸びるの草
2022/02/14(月) 11:11:58.43ID:Hq16iTCzaSt.V
うける～
2022/02/14(月) 11:12:01.37ID:TiclRrCJ0St.V
ワロタ
仕事が雑過ぎてさすがちうごくｗ
2022/02/14(月) 11:12:02.86ID:xD9rfOGFdSt.V
当局に逮捕されるまで視野に入ったなwww
212名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:12:02.96ID:yRqMFImB0St.V
この短髪今頃拷問受けてるんだろうな
213名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:12:16.06ID:12Qdy69p0St.V
喋らない方が良い
しゃべらすならピカチューとかみたいに
子供声で鳴き声みたいにしといた方がいいのに
214名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:12:19.72ID:JaSXPglF0St.V
今の人消されるのかな
2022/02/14(月) 11:12:29.21ID:hSXovbmO0St.V
背中が裂けてて中身が丸見えだった
モリゾーかキッコロの後ろ姿を思い出した

ふなっしーやくまモンならそういうヘマはしない・・
2022/02/14(月) 11:12:33.92ID:mOkClqmV0St.V
>>212
反省文200頁分
2022/02/14(月) 11:12:37.15ID:zKNuuVGW0St.V
中の人ww
2022/02/14(月) 11:12:37.63ID:mJVsZi9h0St.V
コレ実はおっちゃん差別よな

ビンドゥンドゥンがおっちゃんでも良えやんけ
2022/02/14(月) 11:12:40.33ID:0GxEiFqvaSt.V
新スレ立ったぞ
2022/02/14(月) 11:12:46.83ID:TiclRrCJ0St.V
ミライトワ＆ソメイティもメチャ可愛かったなぁ
221名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:12:49.29ID:12Qdy69p0St.V
ある意味ルッキズムの件
2022/02/14(月) 11:12:49.51ID:mOkClqmV0St.V
むしろおもろいやん
223名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:13:01.89ID:12Qdy69p0St.V
>>199
あっ・・・・(；´・ω・｀)
2022/02/14(月) 11:13:04.71ID:KOFsfWdNdSt.V
中の人が山口勝平なら許されたのにな
2022/02/14(月) 11:13:11.07ID:H8XIqfbt0St.V
若くて可愛い女の子なら違ってたんだろうなw
2022/02/14(月) 11:13:11.11ID:zKNuuVGW0St.V
wwwww
227名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:13:19.13ID:xibVHeZh0St.V
中の人などいない
228名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:13:22.10ID:12Qdy69p0St.V
>>207
kwsk
229名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:13:25.06ID:qkejc4UfdSt.V
結局コンプライアンスがめちゃくちゃって言う
230名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:13:32.10ID:NmrPFOaE0St.V
デザインはかわいいのに
231名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:13:40.29ID:12Qdy69p0St.V
「かわいい」とは無縁の国
2022/02/14(月) 11:13:45.58ID:TiclRrCJ0St.V
>>218
同意ｗ
おっさん差別ｲｸﾅｲ
2022/02/14(月) 11:13:54.30ID:46dWyA2x0St.V
別にいいじゃんチコちゃんだって中身はあいつだぞ
2022/02/14(月) 11:13:58.25ID:qK6CfQA00St.V
一瞬可愛いと思ったけど、ビンドゥドゥンがらみでこんなん多すぎて可愛く思えなくなった
のぶとい声のマスコット、中の人が出番後に畳んで小脇に抱えて堂々と移動
235名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:14:02.59ID:qkejc4UfdSt.V
日テレのカメラに見切れてなかったっけ
236名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:14:03.64ID:12Qdy69p0St.V
>>216
全部漢字だから
腱鞘炎不可避(´･ω･`;)
237名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:14:17.64ID:TiclRrCJ0St.V
>>231
正論乙
2022/02/14(月) 11:14:19.48ID:zKNuuVGW0St.V
プリキュアショーで頭取ったら男だった
2022/02/14(月) 11:14:33.53ID:gWrw/JOU0St.V
>>212
ぬいぐるみから出てはいけないっていう洗脳をされてる
2022/02/14(月) 11:15:11.27ID:mOkClqmV0St.V
>>236
簡体だから
241名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:15:25.07ID:h9TNnBvD0St.V
>>203
無料PCR検査所は玉川が煽った結果でしょ。
玉川がちゃんとドイツではとっくで意味が無いので廃止したこと伝えてれば無かった政策。
情弱な視聴者はおそらく今もドイツじゃ希望制の無料PCRばしばしやってるもんだと思ってる。
2022/02/14(月) 11:15:40.52ID:TiclRrCJ0St.V
ちうごくのほのぼのした日常でした、GJ!
243名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:15:41.67ID:NmrPFOaE0St.V
>>212
家でもぬいぐるみ着させられてるのかな
2022/02/14(月) 11:17:21.00ID:v1sVXHrFaSt.V
>>228
ほいよ

https://news.yahoo.co.jp/articles/ed18b9537f771c6e57e343380e7ef73cfee725ff
245名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:17:29.19ID:12Qdy69p0St.V
シナの昔の子供って頭丸刈りで
なぜか頭部二箇所だけ剃り残して丸める、みたいな
不思議な髪型してたよね
五輪マスコットもそういう髪型で良かったのでは
246名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:18:30.73ID:12Qdy69p0St.V
>>244
あらあらあら
まあまぁあ
247名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:19:28.24ID:12Qdy69p0St.V
>>244
「そのあと選手がどうなったのか明確な説明がない」
と読めてしまって一瞬ビビった…
2022/02/14(月) 11:21:00.79ID:2JTKABRU0St.V
>>153
コロナが最後の一押しをしたため死んだは合っていると思うよ
2022/02/14(月) 11:21:04.18ID:xn7yR2JP0St.V
山口は沖縄での死者数を用いて、オミクロンの致死率を0.02％と推定していたけど、
日本全体では1月1日からのデータだけでも致死率は0.09％になる。
1月12日から昨日までのデータだと、0.12％になる。
今後、高齢者の死亡がさらに増えると予測されるから、恐らく最終的には0.2％程度
になるものと、さまざまな機関で推測されている。

オミクロンでの死者数を関連死含めるのに否定的な発言をしていたが、比較として用いた
季節性インフルの致死率と死者数は、関連死を入れたもの。（季節性インフルが直接死因の
データだと、年間死者数は現在のコロナ死の2日間分くらい）
250名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:21:30.01ID:T3Gszvy50St.V
>>241
知性がないお前に丁寧に解説してやろう
検査によって感染を抑制できるか？という問いを立てたときに我々は、
検査をあまりやらない国と、検査をいっぱいやる国を比較しなきゃいけない
でもこのとき重要なのは「検査以外の条件は同じ」にしなくちゃいけないということだ
これは統計の基本だ、お前でもわかるよね？
じゃあ実際に日本と欧米で検査以外の条件は同じか？と考えると条件は全く違うと言わざるを得ない
なぜならコロナに対する認識の差もあるし、マスク文化と自由に対するこだわりが全然違う、陸続き大陸と島国という地理条件など、あらゆるものが全然違う
だから検査をやってる欧米で感染者が多いという主張は、基本的な統計学の前提を無視したアホな詭弁なんだよ
2022/02/14(月) 11:22:40.58ID:1bV1hYbN0St.V
バレンタインて海外でもあるんだっけ？
252名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:28:56.20ID:T3Gszvy50St.V
コロナをめぐる状況は、世界それぞれの国で千差万別
検査の多寡以外の条件が、ほぼ日本と同じであるという国はなかなかない
だから具体例をみて安易に比較するんじゃなくて
検査という行為を純粋な理論、理屈として検証するしかない
んで現在の世界の感染制御学としては検査、隔離、追跡というのは基本の基本となっている
だから検査は有用だという結論でいい
2022/02/14(月) 11:29:17.21ID:XD8Qwq7W0St.V
大下容子ちゃんがふつくしすぎてクソ漏れた(´・ω・｀)
254名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:30:49.18ID:h9TNnBvD0St.V
>>248
最後の一押しが何かってそんな意味ある？翌日に誤嚥して死亡したかもしれんのに。
８７歳の高齢者じゃコロナゼロにしたって死ぬ。
2022/02/14(月) 11:31:24.71ID:xn7yR2JP0St.V
>>153
今月初旬に横浜の老健で起きたクラスターを知れば、とてもそうとは言い切れないよ。

1月26日に一人の職員が感染した後、2月2日に入所者118人中116人、職員15人の計131人が
検査陽性になり、2月3日-5日の1日半で入所者7人が死亡。
いずれも陽性判定時は軽症だったが、わずか2日程度で容体急変し心不全で亡くなった。
256名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:33:24.31ID:T3Gszvy50St.V
>>249
波がきて、上昇しはじめてるときに
重症化率が低い！死者が少ない！って毎回叫んでるけど
実際に死者がたくさん出始めたら無言になるやつと全く同じよなそれ
2022/02/14(月) 11:33:36.67ID:h9TNnBvD0St.V
>>250
あなた、頭いいと自分で思ってるの？
条件合わせろって人種も地域も違うのに同じ条件の国なんて世界中に１つもない。
あなたの主張だと玉川の〇〇でも無料検査してるんだから日本でも同じことやれって
議論は意味ないことになるが。
2022/02/14(月) 11:35:39.06ID:h9TNnBvD0St.V
>>255
まずそれで死んだのがいずれ近いうちに誤嚥や持病の悪化で死んだ寝たきり老人
だというのが重要ポイントでは。
若い職員が亡くなったというなら別だが。
2022/02/14(月) 11:37:11.45ID:xn7yR2JP0St.V
>>258
特養じゃなくて、老健な。
まずはその違いを知らないと
260名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:39:51.15ID:h9TNnBvD0St.V
>>255
それともう１つ、クラスター死が老健施設で起きてるというなら、無料PCR検査所なんて
即刻廃止してその検査分を老健施設の職員用に回して毎日出勤時に強制で検査すれば
防げるわな。実際にTV局はそれをやっているし、それを建前にマスクしてない。
261名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:40:27.26ID:T3Gszvy50St.V
>>257
自分は普通のことを言ってるだけで特別頭がいいとは思ってない
ただお前が地面にめり込んでるだけだ
お前の言う通り、同じ条件の国は世界のどこにもない
だからこそ「検査をやってる欧米で感染者が多いから、検査に感染抑制効果はないんだ！」という主張は無効なんだよ
無料で検査をするという行為は、行政に意思があればやるし、意思がなければやらないし、人間が取る選択肢の一つだが、これは統計的な比較をすることにおいてなにか関係あるのか？
262名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:43:11.65ID:T3Gszvy50St.V
>>260
ここを削減して、ここを増やすという発想が意味不明なんよ
戦時中のギリギリ状態じゃないんだから
世界各国はコロナ以前より圧倒的に検査数を拡充したんだよ
幸いにもpcr検査には、全自動でやってデータ出力もできる機械があるからな
2022/02/14(月) 11:45:34.09ID:NQtJjaIeMSt.V
Oちゃんと目が合った(´・ω・｀)
264名無しステーション
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2022/02/14(月) 11:49:26.53ID:h9TNnBvD0St.V
>>261
じゃあ、きみ、頭悪いんだね。

条件が違うのにって言ったら、なんで条件の違う欧州で希望制無料PCRやってるから
日本でもやれって話にならんだろ。それで感染抑制できるなんてデータは皆無なんだから。
265名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 11:56:20.76ID:h9TNnBvD0St.V
>>262
検査能力には限界がある。そして日本は強制検査・強制隔離はできないという法律的な問題。
国民全員毎日強制で検査なんて中国レベルなことはできない。
だったらクラスター場所がかなり限定できるなら検査能力をそこに集中でいいよ。職員なら
職務規定でしばれば毎日強制でも問題ない。
266名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 12:05:07.65ID:T3Gszvy50St.V
>>265
検査数ランキング世界140位で限界があるとか言われてもなー
お前は日本のことを未開の貧困途上国だと思ってるようだけど
自分は日本はまだそこまで落ちぶれた国ではないと思ってるよ
そんで全員毎日強制検査、強制隔離しろだなんて誰も言ってない
そうやって架空の極論かかし人形を立てるのはやめたほうがいい
頭悪いから
検査数が多いという欧米でも強制はしてない

あとお前は264で何を言いたいのか分からんけど
ただ純粋に理論的にワクチンや検査が意味あると思われるから日本でもやれというだけだぞ
267名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 12:37:45.31ID:h9TNnBvD0St.V
>>266
その検査数が多いが強制じゃない欧州では感染制御できてない。
よって検査数を欧州に合わせろという主張には根拠が無い。
検査で防疫に成功してるのは強制でやってる国だけ。
2022/02/14(月) 12:38:01.29ID:2JTKABRU0St.V
>>254
他人だったらあまり意味ないかな
自分のじぃちゃんだったら物凄く意味ある
269名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 12:46:26.38ID:T3Gszvy50St.V
>>267
そもそも欧米は感染制御をするのじゃなくて
ワクチン、治療薬、検査、医療の体制を保障するという条件で
経済を元に戻すという方針に転換してるんだよね
だから欧米は感染抑制できてないという指摘は無意味
そもそも抑制しようとしてない
前提が全部ずれてんだよな
270名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 12:53:41.39ID:T3Gszvy50St.V
何も対策しないまま、ただの風邪とかいう精神論によって社会を転換させようとする国
ワクチンブースター、治療薬確保、検査拡充、医療体制の強化という社会保障インフラを整えたうえで社会を転換した国

知性があるのはどっちでしょうねー
271名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 13:47:15.43ID:h9TNnBvD0St.V
>>270
それを全てやってる国は世界に存在しないけど
2022/02/14(月) 14:01:56.36ID:7nXlOgWBKSt.V
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetx/1644812000/
273名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 14:19:08.95ID:T3Gszvy50St.V
>>271
先週くらいにパネルでやってたよね？
デンマークとかがそうだって
反論できることがないからって適当なホラ吹いてんじゃねーぞ無知性
274名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 15:27:35.42ID:h9TNnBvD0St.V
>>273
ワクチンブースター接種率　まだ６０％
治療薬確保　確保してない
検査拡充　希望制の検査は意味が無い、強制の法律作ってない
医療体制の強化　いつもと同じ、強化してない
デンマーク人口当たり感染者数・死者数　今も日本の１０倍　自称頭のいい人は知らないようだが
275名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 15:33:15.00ID:h9TNnBvD0St.V
ブースターが行き渡ったから、感染者はみんな検査であぶり出しできてるから
なんて理由で規制解除してる国なんて１つもない。
これ以上、規制すると国民の反感が高まって選挙に負けるからやってるだけ。
たいたいマスクなんて副作用リスクゼロで税金もかからない非常にコスパフォのいい防疫法まで
中止って支持率対策以外の何物でもない。マスクしたら経済悪化すんですかって話。
276名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 16:34:29.41ID:T3Gszvy50St.V
>>274
ブースターが特に必要なのは高齢者と基礎疾患持ちだから60パーあれば十分高いぞ？
日本は8だぞ？恥を知らないのか？
治療薬、検査、医療の方はソースが皆無で個人の感想すぎる
番組の取材ではデンマークは条件を揃えてると言ってたんでな
反知性のお前よりは番組の方が正しい
「感染者はみんな検査であぶり出しできてるからなんて理由で」
これもまた意味不明だな
突然、誰も言ってない謎の極論をぶち上げてそれを批判し出す
完全に詐欺師の手口だよ
277名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 16:39:50.50ID:h9TNnBvD0St.V
>>276
番組のって、おまえ、玉川の番組が情報操作してるの気づかないの？
なんであんだけドイツを見習えと言ってた人が急にドイツのドの字も言わなくななったのか。
デンマークが条件そろえてる？ぜんぜんそろえてない。
そろってないから感染者も死者も日本の10倍なのだ。
じゃあなんでそんな番組構成にしてるのか？知性があるならわかる。無いならわからない。
278名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 16:43:47.04ID:T3Gszvy50St.V
検査をあまりやらない国と、検査をいっぱいやる国を比較するときには
検査以外の条件は同じものを揃えなきゃいけないという統計の基本を理解できない無知性ぶりを自覚したほうがいい
いくら検査が多くてもそれ以外の要因で条件が違えば検査の多寡による感染者数の違いは単純比較できない、こんな当たり前のことも分からずに何年も同じことをいい続けるって本当に頭が悪い
波が来るたびに検査と医療がパンクして陽性と判断されないまま自宅待機で死ぬ状態が訪れるのに
それでも体制の強化を口が裂けても言うことができないその厚顔無恥ぶりには感心させられる
279名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 16:44:00.04ID:h9TNnBvD0St.V
>>276
そもそも検査は感染者をあぶり出してそれを隔離・治療するためのもの。
ゆえに必要な検査とは防疫が達成できる検査数・制度なのだ。
希望制の検査は目的は防疫じゃなくてコロナ不安に駆られた国民の精神安定剤的な
作用しかない。じゃあなんでそんなことするのかと言えば支持率上げるためだよ。
防疫のためじゃない。
280名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 16:45:20.03ID:h9TNnBvD0St.V
>>278
だから、同じ苦になんて無いんだから、おまえさんの理論の欧州で検査数増やしてるんだから
日本も増やせって根拠が無くなるんだけど。
281名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 16:45:53.75ID:T3Gszvy50St.V
>>277
すげーな、マジでソースないんか
偏見と思い込みに基づいてデマを生成する生き物なんだな
んで根拠がないまま情報操作とか陰謀論を唱え出す

宗教ですか？
282名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 16:51:17.52ID:T3Gszvy50St.V
>>279
一行目はその通り
二行目は論理があまりに飛躍しすぎて意味不明だし結論も具体性を欠いていて意味不明
以降は個人の偏見と思い込み
>>280
だから論理が飛躍しすぎて不明瞭だから具体的に丁寧に説明してみ
2022/02/14(月) 16:52:22.60ID:h9TNnBvD0St.V
>>281
で、きみのソースはモーニングショーで玉川が言ってたからとね。
だいだいその玉川が去年と言ってること違うんだけど。
2022/02/14(月) 16:56:29.44ID:h9TNnBvD0St.V
>>282
おまえさんが違う条件の国比較しても意味が無いと言ったんでしょ。
じゃあ検査数以外にもマスクの着用率、地域、人種もみんな違うんだから、検査数だけ
比較して違うからこれ増やせば防疫できるって根拠は無い。
あとねえ、反論聞かせて欲しいけどなんで欧州はマスクの規制までやめたのか？
マスクしたって経済悪くなることなんて無いのに。そこに規制緩和の理由があると考えれ。
285名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 16:59:00.93ID:T3Gszvy50St.V
>>283
具体的にどこがどう違うの？
ドイツを見習えとは具体的にどのようなことを？
当時の番組では具体的な事例を紹介したうえでの発言だよね？
そして変化したとすれば具体的にどう変化したというの？
それがどのように矛盾してるというの？

具体的におねがいしまーす
286名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 17:00:53.21ID:h9TNnBvD0St.V
今日も玉川が「第5波はワクチンで防げた」って言ったの聞いて、えっと思ったわ。
玉川が去年の秋、感染者数が激減したときは「なんで減ったか理由はわからない。
ウィルスが勝手に自壊したという説がもっともしっくりくる」って言ってたんだが。
287名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 17:04:29.97ID:h9TNnBvD0St.V
ドイツを見習えも去年しきりに言っていたが、ドイツはすでに意味が無いと無料PCR廃止した。
そしてそのことを番組で言及したことは一度もない。ただドイツのドの字も言わなくなっただけ。
情弱の視聴者はいまだにドイツが無料PCR廃止したことを知らない。
288名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 17:09:03.74ID:T3Gszvy50St.V
>>284
検査を増やせば感染を抑制できるというのは根拠がないわけではありません
学術的に、理論的に、基本とされていますし、WHOも検査と隔離が重要と繰り返しています

欧米がマスクを止めようとしてるのは、その通りで、国民の世論だよ
様々な規制を解除しようとしてるのも、その通り、世論だよ
だが自分もマスクみたいな基本は捨てるべきじゃないと思ってる。そこは日本としては真似しなくていい
だから欧米のようにビフォーコロナに完全に戻ろうとする姿勢はあくまで一つの選択肢にすぎないと思ってる。それが正解かどうかはわからない
だけど、物理的に体制を整えるという姿勢は評価すべきだと思う
今の日本は体制をろくに整えないまま戻ろうとしてるし、それは絶対おかしいと思う
2022/02/14(月) 17:15:15.23ID:h9TNnBvD0St.V
>>288
その検査が希望制である限り根拠なんてどこにもない。
強制性でやってる国が成功してるだけな。
WHOは検査を強制性と希望制で分けて言及してるのかい？
つうかワクチン推奨はしてもWHOが希望者全員検査なんて言ってるの聞いたことないが。
290名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 17:34:49.99ID:T3Gszvy50St.V
>>289
なんでそんなに希望制だとか強制だとかにこだわってるの？
強制なんて中国くらいしかできないんだから基本的には希望者を中心に検査するしか選択肢はないんだよ
全員強制検査じゃなきゃ意味がないなんて極論すぎるし
そんな極論のためになぜ文明の力を放棄しなきゃいけないのか意味不明
一つ一つ、陽性者の特定と隔離を積み重ねていくことで、全体の数を抑制していくしか方法はない
希望者がーとか全員がーとかそんな細かい指定はしてねーよWHOも
291名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 17:52:44.35ID:h9TNnBvD0St.V
>>290
こだわるのって強制性の国は防疫に成功して、希望制の国は防疫に失敗している。
データ見たら明らかだろうに。
防疫最優先に考えるなら強制性は避けて通れん。
292名無しステーション
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2022/02/14(月) 18:00:40.34ID:T3Gszvy50St.V
>>291
ゼロ目指すならそりゃ強制にしなきゃだめだけど
オミクロン株になって感染力が半端ない現状では防疫最優先は基本無理
ワクチンが一応は普及してるし治療薬もそれなりに揃ってきたからウィズコロナが既定路線だろ
どうして完璧な防疫じゃない限りは検査は無駄だという極論になるのかわからん
293名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 18:12:57.90ID:T3Gszvy50St.V
>>286
なるほどな
5波を総括する文脈でなくて、対策としてどうするかの文脈での言葉を言葉尻だけで捉えて脊髄反射してるわけね
自然現象としての自壊と、人為による対策はそれぞれ別の論点にすぎないから
単純に国語能力が足りてないんじゃないかなそれは
>>287
これも「意味がないから廃止した」というのは明確にデマなんだよね
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210811-OYT1T50087/
思い込みによって事実を捻じ曲げる癖がついてるんだと思うよ
294名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 18:18:13.67ID:h9TNnBvD0St.V
>>292
ウイズコロナでいくなら希望制の無料PCRなんて一番要らない。税金の無駄。
むしろ塩野義の新薬さっさと認可してまん防もやめたほうがいい。
295名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 18:21:39.29ID:T3Gszvy50St.V
ドイツが無料検査をやめたのは
思ったよりワクチンを避ける人が多くて、接種率が伸びない、伸び率が鈍化している、
だから無料による陰性証明の選択肢を消して、ワクチンの接種証明を利用するように誘導するという当時の苦肉の策にすぎない
今はオミクロン株でワクチン証明書のほうが選択肢として消えたから余計に検査の必要性は増してるんだがなw
それなのに、検査に意味がないから止めたんだ、と完全に誤った思い込みをしているわけだ
恥ずかしい
2022/02/14(月) 18:25:52.44ID:h9TNnBvD0St.V
>>295
つまり防疫にはワクチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞希望制の検査とメルケルが認めたんだよ。
事実、ワクチンの接種率が頭打ちした今でも無料PCR再開していない。
意味があるなら再開してる。
297名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 18:26:37.14ID:T3Gszvy50St.V
>>294
感染の疑いがあるのに、検査も受けられない
こんな現象が多発してしまうような状況では「ウィズ」は不可能なんだよ
陰性とも分からない状況では仕事場に向かうこともできない
そういうのは社会・経済を回すという状況にはない
ワクチンの接種証明が今は陰性証明にならないという以上は検査による陰性証明は必要になる
2022/02/14(月) 18:33:14.64ID:h9TNnBvD0St.V
>>297
おまえさん、本当にそんな陰性証明が免罪符になると思ってるのかい？玉川信者かいな。
じゃあ、なんで空港の検疫は全員強制でたとえ陰性でも一定期間隔離なんだよ。
希望制じゃ受けない奴が出る、たとえ陰性でも偽陰性の可能性があるからだよ。
それを社会に適応しようとしたら国民全員に毎日強制でＰＣＲって話になってしまうんだが。
299名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 18:42:35.89ID:T3Gszvy50St.V
>>296
ほんとに論理的に物事を考えるのが苦手なんだね
デルタ株においてワクチンは感染抑制効果はもちろん重症化死亡率を下げる効果がある
ワクチンが最優先であって、そのワクチンの伸び率が鈍化する中で一つのカードを切ったに過ぎないという話
まず自分が信じてたことが完全に嘘であったということを恥じた方がいいし
次から次へと詭弁で自己を正当化するその性格が人間として終わってることを自覚した方がいい
同じ日本人だとは思いたくない人種だわ
300名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 18:47:28.47ID:T3Gszvy50St.V
>>298
偽陰性の可能性はあるし、それ前提での慎重な行動は必要だよ
だからといって検査が全て無駄だという極論にはならないし
一つ一つの陽性者特定の積み重ねができることはトータルとして偽陰性の漏れをカバーできる効果を持つのだよ
空気清浄機で全てのウイルスを除去できるわけじゃないし漏れることもある
だからといって清浄機を使わないという結論には至らない
すべてが極論なんだわ
だから頭が悪い
2022/02/14(月) 18:51:27.81ID:h9TNnBvD0St.V
>>299
ウソつきは貴方だね。
じゃあなんでドイツはオミクロンに変わった今も無料PCR再開しないのだ？
意味が無いから以外に答えがあるのかい？
この質問からあなたは逃げている。
302名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 18:55:23.86ID:h9TNnBvD0St.V
>>300
あのねえ。個人が勝手に自分の金で検査するっていうなら誰も反対しないよ。
税金かかる。防疫にも効果無い。おかげで医療現場でキット不足。
コロナ不安症にかられた国民の精神安定剤と政党の支持率上げにしかならんのに
税金投入する意味無いでしょ。
303名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 18:58:38.57ID:T3Gszvy50St.V
>>301
抗原検査は無料で受けられる
https://note.com/dech_/n/n7b693446b57f

●また、雇用者は従業員に対して，引き続き週2回の無料のコロナ検査を提供しなければならない。
https://www.de.emb-japan.go.jp/itpr_ja/konsular_coronavirus200313-1.html


残念だったな・・・
根拠のない思い込みがいかに愚かか
304名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 19:05:37.39ID:T3Gszvy50St.V
>>302
検査もできないし医療も逼迫してる
だから波が来ればおのずと自粛の方向になってしまうし、思い切って経済を回すことができない
体制を整えることでようやく経済を回すことができるのでは？
税金が掛かるからやらない？じゃなくて
体制整えないから税金とれないって話では？
なんでインフルエンザが流行りながら経済普通に回していたかって
それはワクチン打って、病院いけば検査してもらえるし、それで薬を処方してくれるからだよ
なぜ人類の武器を放棄する必要がある
305名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 19:10:03.25ID:h9TNnBvD0St.V
>>304
それなら、ワイドショーでいたずらに不安を煽らない。
危険はインフルエンザレベルということをはっきり伝える。
以前と違うことを手のひら返して言うときは前言の訂正を伝える。
まず番組でこれしないとまずいでしょ。もう総理の支持率に影響与えてる公共の電波なんだから。
2022/02/14(月) 19:11:28.51ID:xn7yR2JP0St.V
尾身会長、コロナ重症者「増加続く」　衆院予算委
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5f730a3b88f535a98a0d97a17d6f5f2fd22d2c3

尾身茂会長は14日の衆院予算委員会で、国内の感染状況に関し、
「仮にピークアウトしても、重症者数の増加はしばらく続くのではないか」との見通しを示した。
尾身氏は、高齢者施設でのクラスター（感染者集団）発生を踏まえ、死亡事例が今後増えることを懸念。
307名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 19:18:38.88ID:T3Gszvy50St.V
>>305
いたずらに煽ってるってことはないし
この番組はあやふやで大雑把な話じゃなくて細かい根拠を提示しながら物を言ってる
ただの芸人にただの風邪だと簡単に言わせてる番組が多い中でようやっとる方
まだインフルエンザレベルまでは行ってない
そこは北村とか二木も再三言ってるでしょ
308名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 19:57:28.80ID:T3Gszvy50St.V
https://schnelltestberlin.de/
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だってさ。無料検査は廃止とか記事になってたけど市民なら無料だってよ？
どうすんだこれ・・・
2022/02/14(月) 19:59:38.38ID:PNOxOwd90St.V
やくさん久々に
2022/02/14(月) 20:58:46.48ID:Wq21UdLx0St.V
>>307
お前どうしようもない爺さんだな。偏りすぎてんだよ主張が。
2022/02/14(月) 21:37:22.16ID:PNOxOwd90St.V
若いのによくわかるなｗ
312名無しステーション
垢版 |
2022/02/14(月) 22:23:44.86ID:T3Gszvy50
ざんねーん
爺さんどころか若者ですー
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